Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   Культура (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Книжные корешки - 9 (http://moemnenie.club/showthread.php?t=13788)

TANKARD 05.04.2009 09:39

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 756997)
Почему-то, очень хочется пива.

:agree:
я вот за винцом сходил - нужно поработать над "бессознательным сознанием"
я то что то долго "трезвый период" длился
вчера вот почитал к чему это приводит:)
неее
сегодня только винцо
интеллектуальный фильм типа ДОА
ну и в еноте посижу

gala 05.04.2009 11:15

Цитата:

Сообщение от TANKARD (Сообщение 757043)
интеллектуальный фильм типа ДОА

Танк, расшифруй ДОА, п-та. :live-07:

TANKARD 05.04.2009 11:21

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 757137)
Танк, расшифруй ДОА, п-та.

:live-07:
а это блин похоже основа моего "мировоззрения":)
х/ф ДОА (dead or alive)
всем рекомендую!

Aynos 05.04.2009 11:56

Цитата:

Сообщение от TANKARD (Сообщение 756585)
Aynos,
да ладно Вам
а Свифт?

Да... Склероз прогрессирует...:cray:
Но насколько правомерно брать Свифта для сравнения межличностных отношений с современной литературой?
Это сатира, все ж...
Я, правда, читала его давным-давно... Как всегда, ничего не помню..
А у вас какие мысли на этот счет?:question:

Aynos 05.04.2009 12:05

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 756584)
Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 756576)
что кроме Шекспира ничего вспомнить не могу

Джейн Остин - 18 век.

А Остин - все же "женская" литература...и у нее как раз ИМХО межличностные отношения вполне близки и понятны в наше время. Ну, конечно, с учетом социальных условностей, этикета, общественной морали, которые естессно были другими. Но это накладывало внешний отпечаток на поступки и поведение. А чисто по-человечески - мне кажется, почти ничего не изменилось...

nika 05.04.2009 12:20

:live-07:
Всем до вечера, я поехала на ДР.

TANKARD 05.04.2009 12:22

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 757182)
Это сатира, все ж...

конечно
но если б это была только сатира от него ничего бы не осталось
я тож давненько читал
но толчек именно от него пошел так как в это же время листал английского современного автора (сорри покопаюсь в памяти вспомню скажу) там по сути две парралельные темы - несправидливо осужденный проводит долгое время в тюрьме и возвращается
сорри но контраст - контрастный
да собственно возьмите и Шекспира и переведите отношения героев в содержание к современному потреблению - ясно будет
это я к тому что символы совершенно поменялись
и зря погоней за "дипломатом с долларами" называют реализмом - это реализм писсуара
собстевенно банальность -средство превратили в цель
а цель заменили гламуром
вот собственно моя имха

TANKARD 05.04.2009 12:22

nika,
удачи!
:agree:

Aynos 05.04.2009 13:20

Цитата:

Сообщение от TANKARD (Сообщение 757208)
но толчек именно от него пошел так как в это же время листал английского современного автора (сорри покопаюсь в памяти вспомню скажу) там по сути две парралельные темы - несправидливо осужденный проводит долгое время в тюрьме и возвращается
сорри но контраст - контрастный

Танк, как вспомните, напишите плиз, интересно!:live-23:




Цитата:

Сообщение от TANKARD (Сообщение 757208)
да собственно возьмите и Шекспира и переведите отношения героев в содержание к современному потреблению - ясно будет
это я к тому что символы совершенно поменялись

Но шекспировские страсти в наше время тоже встречаются, хотя редко...
Здесь вы правы - погоня за успехом и благосостоянием не оставляет душевных сил на глубокие чувства. Измельчали люди....:evil:

Цитата:

Сообщение от TANKARD (Сообщение 757208)
и зря погоней за "дипломатом с долларами" называют реализмом - это реализм писсуара
собстевенно банальность -средство превратили в цель
а цель заменили гламуром
вот собственно моя имха

Согласна.:agree2:
Но с другой стороны, я не представляю, какие потрясения могли бы заставить ту же Европу отказаться от своих домиков-садиков - яхт-автомобилей...для них ведь лишиться всего этого смерти подобно... Так что выхода я все равно не вижу.:confused:

TANKARD 05.04.2009 13:39

Aynos,
черт возьми, кто знает
но вот из истории если позиционировать карфаген как систему потребления, а рим - как систему социальной коммуникации, то видно чем закончилось прямое противостоянии систем
другой вопрос, что роль рима теперь играет исламизм - не находите?

Aynos 05.04.2009 14:18

Цитата:

Сообщение от TANKARD (Сообщение 757307)
Aynos,
черт возьми, кто знает
но вот из истории если позиционировать карфаген как систему потребления, а рим - как систему социальной коммуникации, то видно чем закончилось прямое противостоянии систем
другой вопрос, что роль рима теперь играет исламизм - не находите?

Честно говоря, прямой параллели я здесь не вижу. В конфликте между исламским миром и западной цивилизацией гораздо больше факторов замешано. Разные религии. Но при этом всемирная круговая экономическая порука. Как раз кризис все это наглядно демонстрирует. То есть с одной стороны, есть противоречия, а с другой стороны, без Европы кому их нефть нужна?
Теперь уже похоже, что загибаться будут все вместе, и неизвестно еще, кто первый.
Опять же исламизм это роль уже сколько сотен лет играет? Византию кто загубил?
Кроме того, есть ведь еще и Китай. Уж скорее он на роль Рима подходит.:eek:

TANKARD 05.04.2009 14:57

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 757330)
а с другой стороны, без Европы кому их нефть нужна?

а собственно
фактор нефти - ну от силы лет 80 что то играет
а до того?
а китай - имхо вообще пестня отдельная
ибо как ни крути а исламский мир и европа - два яйца одного барана, сорри

Aynos 05.04.2009 15:10

Цитата:

Сообщение от TANKARD (Сообщение 757364)
фактор нефти - ну от силы лет 80 что то играет
а до того?
а китай - имхо вообще пестня отдельная
ибо как ни крути а исламский мир и европа - два яйца одного барана, сорри

А до того в Европе еще все более или менее в порядке было.Люди верили в прогресс, технологические достижения вдохновляли, благосостояние росло. Всех объединяла вера в то, что прогресс принесет всеобщее счастье.
Осознание тупика не так давно появилось.
И глобализация, кстати - тоже относительно свежий фактор.

Aynos 05.04.2009 15:23

Я просто думаю, что исламский мир уже не тянет на сокрушителя Европы, потому как за последние годы им уже тоже здорово промыли мозги западными ценностями. А сколько их вообще в Европу переехало. Они же там хоть и с трудом, но интегрируются. И становятся такими же потребителями, как все. И обратно в пустыню и в саклю уже никому не хочется, несмотря ни на какие религиозные и общественные традици...

TANKARD 05.04.2009 15:31

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 757384)
Я просто думаю, что исламский мир уже не тянет на сокрушителя Европы, потому как за последние годы им уже тоже здорово промыли мозги западными ценностями.

вот здесь возможно Вы и правы
но
структурно может еще и есть надежда
я кста это за татарами замечал (я бизнес имею в виду) подход другой совершенно пока

Aynos 05.04.2009 15:47

Цитата:

Сообщение от TANKARD (Сообщение 757394)
структурно может еще и есть надежда

Надежда на что?!!!:eek:
Я в ислам не хочу!!!
Уж лучше обратно в европейское средневековье...:mrgreen:

Или в буддизм на крайний случай....:)

barrberian1 05.04.2009 16:27

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 757330)
Цитата:

Сообщение от TANKARD (Сообщение 757307)
Aynos,
черт возьми, кто знает
но вот из истории если позиционировать карфаген как систему потребления, а рим - как систему социальной коммуникации, то видно чем закончилось прямое противостоянии систем
другой вопрос, что роль рима теперь играет исламизм - не находите?

Честно говоря, прямой параллели я здесь не вижу. В конфликте между исламским миром и западной цивилизацией гораздо больше факторов замешано. Разные религии. Но при этом всемирная круговая экономическая порука. Как раз кризис все это наглядно демонстрирует. То есть с одной стороны, есть противоречия, а с другой стороны, без Европы кому их нефть нужна?
Теперь уже похоже, что загибаться будут все вместе, и неизвестно еще, кто первый.
Опять же исламизм это роль уже сколько сотен лет играет? Византию кто загубил?
Кроме того, есть ведь еще и Китай. Уж скорее он на роль Рима подходит.:eek:

всем привет!
китай вряд ли подойдет на роль рима...
рим продвигал систему универсальности....
китай - своей особости...
китай все ассимилирует и преваращает в китайское...
такая традиция...
сосмнительно, чтобы вы захотели стать китаянкой....
мне кажется, современный мир при все глобализации и унификации, в идеологическом плане будет дробиться и фрагментироваться...
фукуяма уже говорил о конце истории и победе универсальных западных ценностей... а чего вышло? 600 000 дохлых иракцев за 4 года и мировой кризис...
мы реально начнем двигаться в сторону "идеологического средневековья", имхо...
а иначе одно сплошное говнобыдло и офисный планктон....
на всех уровнях социальной лестницы... ну невозможно только жрать!!!! (во всех смыслах!)

barrberian1 05.04.2009 16:32

сюда же легкий офф топ...
услышал, что в гмии привозят какой-то шедевр тициана из галерии питтии (хотя какая-то польза от папо берлускони!)
ну и пошел...
очередь... мдя...
оказалось, привезут портрет во вторник...
зато попал на выставку рисунка герамании, австрии и швейцарии 15-20 вв. от "дюрера дл клаве"....
очень в жилу пошло к мейстеру экхарту....
так сказать, наглядная иллюстрация....

АК 05.04.2009 16:32

barrberian1, Почему же Танк и Корешанки не против попробывать:-). См. тему Совки

Aynos 05.04.2009 16:56

Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 757433)
сосмнительно, чтобы вы захотели стать китаянкой....

Не-е-е...китаянкой тоже не хочу!
разве только в каком нибудь горном буддийском монастыре поселиться. Да и то померла бы скоро там, наверное.Там надо воду ведрами носить, а спина-то уже никуда не годится...


Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 757433)
мне кажется, современный мир при все глобализации и унификации, в идеологическом плане будет дробиться и фрагментироваться...

Вот это очень похоже на вероятный вариант развития. Причем фрагменты будут очень мелкие и разобщенные.По большей части каждый человек и будет составлять отдельный фрагмент.

Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 757433)
фукуяма уже говорил о конце истории и победе универсальных западных ценностей... а чего вышло? 600 000 дохлых иракцев за 4 года и мировой кризис...


Дык это может и есть конец истории...


Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 757433)
мы реально начнем двигаться в сторону "идеологического средневековья", имхо...

Здесь я вижу противоречие: средневековье идеологически как раз вроде не было мелко фрагментированным.
Навряд ли может произойти массовый возврат. Ну пусть вот мы тут начнем Экрхартом увлекаться и находить в нем для себя какие-то истины. Но мы ж не станем по этому поводу создавать какие-то группы, которые будут влиять на состояние общества.:live-14:

Aynos 05.04.2009 17:01

Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 757438)
зато попал на выставку рисунка герамании, австрии и швейцарии 15-20 вв. от "дюрера дл клаве"....
очень в жилу пошло к мейстеру экхарту....
так сказать, наглядная иллюстрация....


ух ты...здорово!:razz:
А я все дома сижу - больничный-то закрыла в среду, а в четверг вдруг снова горло как разболелось... температуры нет. но состояние поганое и от боли в горле вообще ничего не помогает... А на работу ходить надо.
Поэтому силы берегу.:mrgreen:
Сегодня не выдержала, начала уже бисептол пить.

А так хотелось на того же Пино сходить...:cry:

Aynos 05.04.2009 18:43

Да, вот могу только отчитаться: вчера-сегодня прочла "Двойной язык" Голдинга. Понравилось...
Это последний его роман. Про дельфийскую пифию.
Особенно понравилась тема про ее общение с богами: то она их вроде слышит, то не слышит...А когда слышит или ощущает - все равно ничего не понятно... :mrgreen:

Там как раз про тот период, когда римляне уже Грецию подчинили. И греки пытаются сами для себя понять, почему так получилось. Удивляются, что римские чиновники никогда не берут взяток и что армия у них умеет очень быстро объединяться и подчиняться единой воле. :mrgreen:А в конце римляне арестовывают греческих заговорщиков, а потом их отпускают. Главный герой вернулся живой, но совершенно опустошенный и уничтоженный. И в скоре сошел с ума и умер.

"Они меня отпустили. Луций Гальба, этот римский подлец. Он меня отпустил. Секрет римской власти, сказал он, в том, что они отнимают у людей их достоинство. И превращают в ничто...."(с)

Вот такие коммуникации... :mrgreen:

Aynos 05.04.2009 18:48

Зы. А еще заглянула в послесловие - вопреки универсальному совету Танкарда. :mrgreen:
Зацепилась глазом за фразу "Голдинг, человек, впервые - со времен средневековых мистиков - воспринявший каждый переход к более высокой ступени цивилизованности как новый шаг от добра, новую "перемену к худшему"... (с)

прям все в тему... :mrgreen:

nika 05.04.2009 22:21

Привет! :live-07:
Я уже вернулась. Как-то минорно стали проходить дни рождения. В первый раз не пели и не танцевали... В доме двое детей, две бабушки и большой сибирский кот. Собрались жалкие остатки старой компании. Все занятые, замотанные... Пили мало... Печально...

Aynos 05.04.2009 22:31

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 757804)
Привет! :live-07:
Я уже вернулась. Как-то минорно стали проходить дни рождения. В первый раз не пели и не танцевали... В доме двое детей, две бабушки и большой сибирский кот. Собрались жалкие остатки старой компании. Все занятые, замотанные... Пили мало... Печально...

Ника, привет!
Да уж, народ теперь стало трудно собирать...
Но я считаю, все равно надо стараться поддерживать старый дружеский круг. Может, в следующий раз веселее будет?:razz:
В моей компании как-то через раз получается. Но редко очень...

nika 05.04.2009 22:59

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 757817)
Но я считаю, все равно надо стараться поддерживать старый дружеский круг. Может, в следующий раз веселее будет?
В моей компании как-то через раз получается. Но редко очень...

Да тоже редко-редко стали собираться. Одного друга именинник поостерегся пригласить - тот пьет и, выпив даже немного, становится невменяем, были пару раз эксцессы... к тому же везти домой его нереально, а оставлять негде при наличии двух детей, двух бабушек и кота. :mrgreen:
Другой друг теперь не пьет совсем, от неумеренного потребления алкоголя нажил себе панкреатит, такой серьезный, что - или пить, или жить. :confused: Его жена, заводная девушка, моложе нас всех, не пришла - грипп скосил. Вот и просидели весь вечер за разговорами о кризисе и политике...

gala 06.04.2009 08:04

Вся в делах! :wink:

У нас опять +15. :eek:

Всем привет! :live-07:

barrberian1 06.04.2009 08:40

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 757569)
Да, вот могу только отчитаться: вчера-сегодня прочла "Двойной язык" Голдинга. Понравилось...
Это последний его роман. Про дельфийскую пифию.
Особенно понравилась тема про ее общение с богами: то она их вроде слышит, то не слышит...А когда слышит или ощущает - все равно ничего не понятно... :mrgreen:

Там как раз про тот период, когда римляне уже Грецию подчинили. И греки пытаются сами для себя понять, почему так получилось. Удивляются, что римские чиновники никогда не берут взяток и что армия у них умеет очень быстро объединяться и подчиняться единой воле. :mrgreen:А в конце римляне арестовывают греческих заговорщиков, а потом их отпускают. Главный герой вернулся живой, но совершенно опустошенный и уничтоженный. И в скоре сошел с ума и умер.

"Они меня отпустили. Луций Гальба, этот римский подлец. Он меня отпустил. Секрет римской власти, сказал он, в том, что они отнимают у людей их достоинство. И превращают в ничто...."(с)

Вот такие коммуникации... :mrgreen:

хорошая рецензия. прочту.
а я вот завяз в этом экхарте.
комментарий и правдо живенько идет...
но все равно интересно...
для общего развития...

gala 06.04.2009 19:05

Прочитала про фильм Александра Прошкина "Живи и помни" - снят по В. Распутину.

Повесть я точно читала, но мне, почему-то, кажется, что был еще и фильм, возможно, телевизионный. Может быть, спектакль. :live-14:

TANKARD 06.04.2009 19:29

Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 758150)
а я вот завяз в этом экхарте.

а мне нравиться
+ если еще паралельно что нибудь ранненемецкое - (в моем случае эшенбах)
вообще с поэтикой идет просто супер!
Да еще тут пролистываю тангейзера гейне (период хоть и поздноват, но...)

Aynos 06.04.2009 22:10

Цитата:

Сообщение от TANKARD (Сообщение 758647)
Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 758150)
а я вот завяз в этом экхарте.

а мне нравиться
+ если еще паралельно что нибудь ранненемецкое - (в моем случае эшенбах)
вообще с поэтикой идет просто супер!
Да еще тут пролистываю тангейзера гейне (период хоть и поздноват, но...)


Хорошо вам... Попадаете в один и тот же период...
А я чего-то никак ни в одном не обоснуюсь.:twisted:
и там что-то не так, и здесь что-то не эдак....:cray:

TANKARD 06.04.2009 22:43

Aynos,
не переживайте
вот возьмемся за миларепу ( в другом прочтении милорайба) ага
вот там то ух
совершенно есть тема!

Aynos 06.04.2009 22:52

Цитата:

Сообщение от TANKARD (Сообщение 758978)
Aynos,
не переживайте
вот возьмемся за миларепу ( в другом прочтении милорайба) ага
вот там то ух
совершенно есть тема!

Танк. не соблазняйте меня надеждой!:cray::eek:
Сегодня гуглить уже не пойду.
А пойду смотреть свеже-скачанную вторую серию Такси-блюз:mrgreen:

nika 06.04.2009 22:54

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 759005)
А пойду смотреть свеже-скачанную вторую серию Такси-блюз

А нешто он в двух сериях?
:live-07:

TANKARD 06.04.2009 23:04

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 759005)
Танк. не соблазняйте меня надеждой!

ни-ни!
биография Миларепы представляется достаточно фантастичной
причем настолько что собственно и призванный критицизм в догадках теряется
но все таки
это совершенные гимны имхо созданные в Тибете
хоть я с Говиндой в отношении его и не совсем согласен (робко так)

Aynos 06.04.2009 23:07

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 759014)
Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 759005)
А пойду смотреть свеже-скачанную вторую серию Такси-блюз

А нешто он в двух сериях?
:live-07:

Ника, на самом деле нет. Просто на этом волшебном сайте, который Люся подсказала, он разделен на 2 части. Что вчера было весьма кстати. А то бы я на работу вообще не проснулась.:mrgreen:

Дык еще там, что самое смешное - многие фильмы зеркально записаны!:eek: такси-блюз тоже...Судя по титрам. А дальше я начинаю напрягаться. как они там едут по новому Арбату - к центру или от центра?:live-14: И вообще, лица ведь зеркально тоже по-другому воспринимаются...:eek:

gala 07.04.2009 06:51

А Акакий, прямо, звездит на Культуре - примабалерун нашего форума. :razz:

http://yoursmileys.ru/hsmile/dance/h0718.gif

Читаю с удовольствием "Увидеть Лондон и умереть". Только понемногу получается - отрубаюсь быстро. Устаю. И еще глаза ни фига не видят вечером.

По ТВ стало просто невозможно что-нибудь достойное накопать :mrgreen:
Будем ждать "Юрьева дня" в пятницу. :live-14:

Блин, опять снег пошел. :mrgreen:

Всем привет! :live-07:

Aynos 07.04.2009 13:41

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 759548)
Читаю с удовольствием "Увидеть Лондон и умереть".

Гала, привет! А это кто?:question:

gala 07.04.2009 14:10

Люся, спасибо. :agree: Там еще один автор - М. Ролан.

Фильм не видела. Но прямо просится текст в кино.

gala 07.04.2009 14:49

Щас по местному ТВ услышала, что какая погода сегодня - такая и на Пасху (19 -го), и что если сегодня идет снег - год неурожайный.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot