Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   Исторический раздел (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Знаете ли вы историю? (http://moemnenie.club/showthread.php?t=46615)

АК 07.12.2016 21:43

Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 2165118)
Цитата:

Сообщение от Matstrat (Сообщение 2165095)
Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 2165080)
Докажите это свое утверждение

там далее я не говорил, читайте внимательно.
Отсутствие названия не означает, что у них ничего не было. Они были, жили под литовцами, жили под поляками, с ханом сношались и со шведами пытались наладить свою игру.

Вы пытаетесь доказать, что отделение Украины началось в 1918 году? А я утверждаю, что оно началось много веков ранее, когда мы с ними под разные попали влияния в результате монгольского нашествия.

Если про началось то скорее в 1917 когда Временное правительство стало создавать под командованием Скоропадского национальные части из пленных руссинов

Корпус Скоропадского назывался Украинским.

АК 07.12.2016 21:46

Цитата:

Сообщение от xy (Сообщение 2165088)
Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 2165080)
Цитата:

Сообщение от Matstrat (Сообщение 2165075)
Украина была независимым государством при Петре. Она была провинцией уже тогдашней империи.

Докажите это свое утверждение. В свою очередь готов привести документ доказывающий что в составе РИ не было провинции с названием Украины не только в 1700, но даже и в 1897:lol:

АК, ну что ты сбиваешься на фигню? "с названием"?
Ведь понятно, что Мастард говорит о неком формально территориальном образовании.
Ну пусть Малороссией называются.
Ты что Акакий?

Ху, Малороссией с большим допущением можно назвать только четыре области современной Украины, а их сейчас и без Крыма больше 20. Тут как говориться либо трусы сними либо век без секеса живи:mrgreen:

xy 07.12.2016 22:01

Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 2165126)
Ху, Малороссией с большим допущением можно назвать только четыре области современной Украины, а их сейчас и без Крыма больше 20. Тут как говориться либо трусы сними либо век без секеса живи

Я тебя не понимаю.
То ты цепляешься к понятной (по крайней мере мне) ошибке, то начинаешь вспоминать потерянные территории.
А то, что любые земли надо "держать", не думал?
Кстати как твоя библиотека?
Всё получаешь новые издания, или уже аб стену убился?
А как домашние? Дают тебе посмотреть "Дискавери", или в шестнадцать глаз смотрят дом-2?

Matstrat 07.12.2016 22:24

Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 2165113)
Что касается Украины то и языка не было. Не веришь прочти Булгакова Дни Турбиных. Было только желание Германии отделить от РИ в свою пользу территории на которых пшеницу можно выращивать.

Есть стихотворение Пушкина, в котором он пишет что-то такое неужто мы полякам отдадим Киев? Я не могу его сейчас найти, но здесь постил на Еноте раньше, как подтверждение того, что украинский или если ты хочешь малороссийский вопрос существовал при Пушкине и он тогда писал про риск ухода этого этноса из России под влияние поляков. Это фактически произошло в 2014 благодаря бестолковой политике Путина в украинском вопросе. Он опирался наверное на те же заблуждения, что и ты.

АК 08.12.2016 20:32

Цитата:

Сообщение от Matstrat (Сообщение 2165159)
что украинский или если ты хочешь малороссийский вопрос существовал при Пушкине

При Пушкине действительно существовал малороссийский вопрос в определенной ничтожно малой группе населения. Потому что Гетманство Малороссию совсем недавно упразднили(при Екатерине II). Еще раз обращаю, что Малороссийский, а не Украинский по современным меркам Малороссия это всего четыре области из 26 входящими в УНР сегодня. Кроме того и в этих четырех областях не согласных с этим решением Екатерины было меньшинство. Потому, что часть хотевших продолжать жить казачьим укладом была выведена на Северный Кавказ и образовала там Черноморское казачье войско с большими привилегиями чем было у Запорожцев. Несогласные с этим решением ушли к туркам за Дунай. И все время существования Гетманства Малороссия шли постоянные попытки превращения рядовых казаков в крепостных казачьей старшины, что естественно рядовым казакам не нравилось так, что многие из них существованием Гетманства были недовольны так, как видели в нем инструмент в руках казачьей верхушки направленный против казачьих вольностей. В общем после упразднения гетманства оставшаяся на его землях часть населения была рада упразднению этого недогосударства. В конечном счете как всегда проиграли только предатели - та часть Запорожских казаков которая предалась туркам и ушла за Дунай.

АК 08.12.2016 20:35

Цитата:

Сообщение от xy (Сообщение 2165139)
А как домашние? Дают тебе посмотреть "Дискавери", или в шестнадцать глаз смотрят дом-2?

У нас на двоих с женой четыре телевизора в квартире так, что смотреть не успеваем:redface:

АК 08.12.2016 20:38

Цитата:

Сообщение от xy (Сообщение 2165139)
А то, что любые земли надо "держать", не думал?

А ты не никогда не задумывался, что любимый значительной частью населения бывшего СССР Владимир Ильич Ленин - предатель интересов Российской империи и интересов её многонационального населения?

Kati-Gusta 08.12.2016 22:49

Цитата:

Сообщение от Matstrat (Сообщение 2165159)
Есть стихотворение Пушкина, в котором он пишет что-то такое неужто мы полякам отдадим Киев?

Точно Киев и точно полякам ?
И точно Пушкин ?

:))

АК 09.12.2016 05:07

Цитата:

Сообщение от xy (Сообщение 2165139)
Кстати как твоя библиотека?

Читай "Частный клуб" и будешь в курсе дел в Библиотеке.

xy 10.12.2016 18:18

Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 2165699)
Читай "Частный клуб" и будешь в курсе дел в Библиотеке.

Спасибо за инфу.
Ты не держи зла, если я что то слишком себе позволил.
Принципиально ты мне симпатичен.

xy 10.12.2016 18:21

Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 2165460)
А ты не никогда не задумывался, что любимый значительной частью населения бывшего СССР Владимир Ильич Ленин - предатель интересов Российской империи и интересов её многонационального населения?

Он был бы предателем, если бы не собрал из осколков Империи СССР.
А теперь скажи, что он Империю расколол.
Многонациональное население не пострадало.
Наоборот приобрело за счёт Великоросров.
Пострадали русские. Больше никто.

АК 10.12.2016 21:09

Цитата:

Сообщение от xy (Сообщение 2166058)
Он был бы предателем, если бы не собрал из осколков Империи СССР

Я тебя конечно огорчу, но представь, что он действительно из части империи создал довольно, заштатную и ни чем не выдающуюся страну СССР разве, что своим коренным народом - над уничтожением которого он и его соратники трудились день и ночь. Сначала заплатили территорией врагам страны за финансирование прихода большевиков ко Власти, потом поделили русских: на белорусов, украинцев и русских, потом развязали Гражданскую войну, затем разворовали страну во имя финансирования Мировой революции, потом заморили голодом 5 миллионов человек, снова разворовали страну но уже под лозунгом восстановления подорванного мировой войной хозяйства, затем заморили голодом еще 12 млн. человек и снова разворовали страну но уже под лозунгом индустриализации, в итоге влезли во Вторую мировую войну намного хуже технически, технологически и экономически подготовленными чем РИ в Первую мировую. Кроме того все это время между 1917 и 1941 не ленились народ уничтожать по классовому признаку: сначала всех классово чуждых т.е. всех у кого хватило смелости с оружием в руках против незаконной Власти бороться. Затем потенциально чуждых, кто не боролся, но при благоприятных обстоятельства мог бы начать, потом с классами не совсем чуждыми, но при неблагоприятных условиях способных теоретически породить классово-чуждых и наконец перерожденцев в среде самых передовых и сознательных. Все эти разборки сопровождались уничтожением десятков миллионов граждан того же СССР

xy 10.12.2016 21:18

Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 2166154)
Я тебя конечно огорчу

Да лана.
Не уподобляйся Неону.
Огорчу я тебя.
Из твоего поста я прочёл только первую строку.

АК 10.12.2016 21:24

Цитата:

Сообщение от xy (Сообщение 2166058)
Многонациональное население не пострадало.
Наоборот приобрело за счёт Великоросров.
Пострадали русские. Больше никто.

Ничего они не приобрели кроме насквозь лживого и не имеющего общего с действительностью деления территории страны якобы по национальному признаку. Что на Украине сейчас твориться надеюсь знаешь, Что между Азербайджаном и Арменией терки наверное слышал. Что грузины с осетинами и абхазами ужиться не могут тоже наверное что-то хоть краем уха слышал. О Средней Азии просто мало пишут, но национально однородным там нельзя назвать ни одну из бывших национальных республик. В первую очередь Казахстан. Да, совсем забыл, наверное ты слышал, что когда - то в СССР было 16 республик, а почти сразу после войны шестнадцатую республику упразднили за ненадостью.

АК 10.12.2016 21:26

Цитата:

Сообщение от xy (Сообщение 2166163)
Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 2166154)
Я тебя конечно огорчу

Да лана.
Не уподобляйся Неону.
Огорчу я тебя.
Из твоего поста я прочёл только первую строку.

Это зря я очень старался - думал, что тебе моя инфа поможет иначе взглянуть на мир, котором нам повезло родиться.

xy 10.12.2016 22:42

Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 2166166)
Это зря я очень старался - думал, что тебе моя инфа поможет иначе взглянуть на мир, котором нам повезло родиться.

Из пункта "А" в пункт "В" вышла электричка.
В это время из пункта "В" в пункт "А" вышла встречная по тому же пути.
Но не встретились.
Не судьба.
--------
Прости Акакий.

Alim 10.12.2016 23:15

Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 2166166)
Цитата:

Сообщение от xy (Сообщение 2166163)
Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 2166154)
Я тебя конечно огорчу

Да лана.
Не уподобляйся Неону.
Огорчу я тебя.
Из твоего поста я прочёл только первую строку.

Это зря я очень старался - думал, что тебе моя инфа поможет иначе взглянуть на мир, котором нам повезло родиться.

АКай,ну взглянул он иначе,и что?
Что теперь изменилось от этого знания?
Всё уже произошло,
остался факт события.
А человечество снова и снова наступает на грабли.
Развязываются локальные войны,
снова богатые и бедные,захват власти амбициозными(или аморальными) личностями...
Чем отличается семейство Борджиа от Порошенко-Сердюковых-Медведевых?

Кста ,Вы не читали новую книгу Акунина "Аристономия"ч.2?
Любопытная теория :побудительным началом создания государств
является инстинкт сохранения вида.
Или ,как писатель называе,просто любовь и настоящая любовь.

xy 11.12.2016 03:01

Цитата:

Сообщение от Alim (Сообщение 2166258)
остался факт события.

Что?
Что осталось?
Лана, пусть это останется.

Цитата:

Сообщение от Alim (Сообщение 2166258)
Вы не читали новую книгу Акунина

У него и новые книги есть?
Мила, эта ветка вроде об истории, а не о биллетристике.
Людочка, ну даже если о том, о чём ты думаешь, то это не значит, что твоя глупость глупее Акакиевской.

bor-50 11.12.2016 04:22

Цитата:

Сообщение от xy (Сообщение 2166163)
Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 2166154)
Я тебя конечно огорчу

Да лана.
Не уподобляйся Неону.
Огорчу я тебя.
Из твоего поста я прочёл только первую строку.

:smeh::smeh::ruki:

АК 11.12.2016 21:22

Цитата:

Сообщение от Alim (Сообщение 2166258)
Любопытная теория :побудительным началом создания государств
является инстинкт сохранения вида.

Даже больше вам скажу, что побудительным началом любых Культурных приобретений общества тоже является инстинкт сохранения вида:-). Мы так выживаем и самая широкомасштабная в мировой истории деградация Культуры в СССР. Должна бы нормальных людей насторожить против практики жидо-большевизма, но практически нулевой уровень гуманитарного Знания на просторах бывшего СССР превращает населения в стадо баранов идущих под нож мясника.

АК 11.12.2016 21:24

Цитата:

Сообщение от bor-50 (Сообщение 2166404)
Цитата:

Сообщение от xy (Сообщение 2166163)
Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 2166154)
Я тебя конечно огорчу

Да лана.
Не уподобляйся Неону.
Огорчу я тебя.
Из твоего поста я прочёл только первую строку.

:smeh::smeh::ruki:

В обще-то это повод для радости человек еще не совсем разучился читать. Уметь думать это уже проблема совсем другого порядка. Ну, что Бор говорят твои пропитые мозги по этому поводу?

АК 11.12.2016 21:26

Цитата:

Сообщение от xy (Сообщение 2166232)
Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 2166166)
Это зря я очень старался - думал, что тебе моя инфа поможет иначе взглянуть на мир, котором нам повезло родиться.

Из пункта "А" в пункт "В" вышла электричка.
В это время из пункта "В" в пункт "А" вышла встречная по тому же пути.
Но не встретились.
Не судьба.
--------
Прости Акакий.

Хорошо, что хоть кино помнишь, надеюсь этот фильм тебя согреет когда будешь умирать под забором:mrgreen:

Даша 11.12.2016 21:33

- А-а! Вы историк? - с большим облегчением и уважением спросил Берлиоз.

- Я - историк, - подтвердил ученый и добавил ни к селу ни к городу: - Сегодня вечером на Патриарших прудах будет интересная история!

И опять крайне удивились и редактор и поэт, а профессор поманил обоих к себе и, когда они наклонились к нему, прошептал:

- Имейте в виду, что Иисус существовал.

zz-tOp 12.12.2016 03:02

Лично я знаю всю историю, начиная со времен Сотворения.
Вначале было слово, и слово было "бэ".

Kati-Gusta 12.12.2016 03:42

Цитата:

Сообщение от zz-tOp (Сообщение 2166757)
и слово было "бэ".

Не надо пить шмурдяк,
и не надо напиваться
нешмурдяком.
Не будет и "бэ-э".

:))

zz-tOp 12.12.2016 14:37

Цитата:

Сообщение от Kati-Gusta (Сообщение 2166767)
Цитата:

Сообщение от zz-tOp (Сообщение 2166757)
и слово было "бэ".

Не надо пить шмурдяк,
и не надо напиваться
нешмурдяком.
Не будет и "бэ-э".

:))

Катрена, я даже вотку практицки не пию ( все лучше вискарь чи шнапс), бо вотка- это русианский напиток ( я про название)
А уж эту квинтэссенцию русианства- шмурдяк на медвежьем говне.... пить?
Это вы им лечитесь и дух поднимаете.

Мриша 12.12.2016 16:03

Цитата:

Сообщение от Alim (Сообщение 2166258)
Любопытная теория :побудительным началом создания государств
является инстинкт сохранения вида.

Белинский...Это ж просто писец.Так - о худ.лит-ре.:rolleyes:

Мриша 12.12.2016 16:05

Цитата:

Сообщение от Alim (Сообщение 2166258)
человечество снова и снова наступает на грабли.
Развязываются локальные войны,
снова богатые и бедные,захват власти амбициозными(или аморальными) личностями...
Чем отличается семейство Борджиа от Порошенко-Сердюковых-Медведевых?

Какая свежая мысль! И каким "шершавым языком плаката" она высказана.
Чуковский такой язык называл канцеляритом.
Налимка, а может лучше помолчать и выпить чаю?

Alim 12.12.2016 16:43

Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 2166911)
Цитата:

Сообщение от Alim (Сообщение 2166258)
человечество снова и снова наступает на грабли.
Развязываются локальные войны,
снова богатые и бедные,захват власти амбициозными(или аморальными) личностями...
Чем отличается семейство Борджиа от Порошенко-Сердюковых-Медведевых?

Какая свежая мысль! И каким "шершавым языком плаката" она высказана.
Чуковский такой язык называл канцеляритом.
Налимка, а может лучше помолчать и выпить чаю?

Эк тебя понесло...
Наваяла,похвально,что без жаргонизмов и инвектива,
обошлась благозвучными фразами,
плюсую)))
У тебя есть прекрасная возможность образно и свежО поразить нас своими историческими познаниями.
Цитата:

Белинский...Это ж просто писец.Так - о худ.лит-ре
Не читала,но осуждаю(с)
Не уподобляйся ХУ,
хотя бы начни читать,чтобы быть в теме :live-07:

Мриша 12.12.2016 17:00

Цитата:

Сообщение от Alim (Сообщение 2166943)
инвектива,

Цитата:

Сообщение от Alim (Сообщение 2166943)
Не уподобляйся

Цитата:

Сообщение от Alim (Сообщение 2166943)
начни читать

Вот ищу в тебе черты, которые
примирили б с тобой...не,не нахожу. Скучная и всё время на цыпочках.
Иди с богом.

zz-tOp 12.12.2016 17:14

Любите ли вы историю, как любим её мы с Окакием?

Alim 12.12.2016 18:14

Цитата:

=Мриша;2166953
Вот ищу в тебе черты, которые
примирили б с тобой...не,не нахожу.
Вот уж в этом я точно не нуждаюсь))
Что мне с тобой делить?
Я-в Украине,Ты-в Раю.
Тебе бы жить да наслаждаться...
А ты мечешься по форуму рыдая и заламывая руки.
Иди на ФУП,там поймут.
И не путайся у меня под ногами,
вот даже сюда забралась)))
Не интересна ты мне,истеричек не терплю.
тебя не читаю и твои потявкивания не отслеживаю .
Цитата:

Иди с богом.
Это ты к чему?:live-07:
Прям святая Великомученица грехи отпускающая.
За покой своей души лучше помолись,всяко полезней будет

АК 12.12.2016 18:56

Цитата:

Сообщение от zz-tOp (Сообщение 2166757)
Лично я знаю всю историю, начиная со времен Сотворения.
Вначале было слово, и слово было "бэ".

Зюзик мнение невежественных евреев никого не интересует:mrgreen:

АК 12.12.2016 19:00

Давайте лучше обсудим, кто более прав с исторической точки зрения
 
Наина или Никиток.

russkaya 12.12.2016 19:19

Цитата:

Сообщение от zz-tOp (Сообщение 2166757)
Лично я знаю всю историю, начиная со времен Сотворения.

У бога за плечом стоял?


Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 2167005)
мнение невежественных евреев никого не интересует

А "вежественных"?)


Цитата:

Сообщение от zz-tOp (Сообщение 2166963)
Любите ли вы историю, как любим её мы с Окакием?

"... и суфились фьюг с фьюгом - кто меня фольше люфит. ..."(с)

Alim 12.12.2016 19:57

Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 2167006)
Наина или Никиток.

Ну и тему Вы замутили..
Роль личности в истории)))
А стоит ли это обсуждать и сопоставлять субъективные мнения амбициозного Михалкова,обласканного всеми генсеками и презами,
и женщины,всю сознательную жизнь не знавшую материальных проблем?
"Сколько людей-столько мнений(с)
-------------
ЗЫ До сих пор помню как Наина(в какой-то большой праздник)
в церкви убрала у иконостаса чужую горящую свечу и водрузила свою-и всё это на камеру.
Кажется,сюжет из того же ф-ма,
где Ельцин(RIP) на своей(?) кухне пил холодный чай.

Даша 12.12.2016 22:38

Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 2167005)
Зюзик мнение невежественных евреев никого не интересует

Для кого же тогда ты тут пишешь, если знаешь что твое мнение никого не интересует?:rolleyes:

АК 13.12.2016 19:31

Цитата:

Сообщение от Alim (Сообщение 2167024)
Ну и тему Вы замутили..
Роль личности в истории)))
А стоит ли это обсуждать и сопоставлять субъективные мнения амбициозного Михалкова,обласканного всеми генсеками и презами,
и женщины,всю сознательную жизнь не знавшую материальных проблем?
"Сколько людей-столько мнений(с)

Возможно и не стоит тем более позиции сторон более чем прозрачны и ни какого отношения к Истории не имеют. Хотя бы потому что время Ельцина - это еще не история. Но, как говорится битому не спиться - плагиатор исторических сочинений и министр культуры в правительстве "политического преступника-Медведева" Продолжает изображать из себя доктора исторических наук и демонстративно становится на сторону Никитка.

АК 13.12.2016 19:34

Цитата:

Сообщение от Зая (Сообщение 2167056)
Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 2167005)
Зюзик мнение невежественных евреев никого не интересует

Для кого же тогда ты тут пишешь, если знаешь что твое мнение никого не интересует?:rolleyes:

Ну самый невежественный еврей форума - это Зюзик. Хотя судя по манере ведения бесед ты тоже еврейка и могла бы у него при желании этот титул оспорить, но для этого тебе придется изменить национальной традиции говорить не о чем и научиться спорить по существу:mrgreen:

АК 13.12.2016 19:37

Цитата:

Сообщение от Alim (Сообщение 2167024)
До сих пор помню как Наина(в какой-то большой праздник)
в церкви убрала у иконостаса чужую горящую свечу и водрузила свою-и всё это на камеру.
Кажется,сюжет из того же ф-ма,
где Ельцин(RIP) на своей(?) кухне пил холодный чай.

Вы ни когда не задумывались, что каждому времени принадлежат свои люди, которые в другом не столь далеком времени воспринимаются совсем иначе?


Часовой пояс GMT +3, время: 20:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot