Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   Культура (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Книжные корешки - 9 (http://moemnenie.club/showthread.php?t=13788)

gala 04.04.2009 07:45

Дочитала "Та, к-й не стало". Ника, еще американский триллер с Аджани есть по мотивам - там тоже жена и любовница сговорились и порешили мэна.

Мартинс, спасибо - погуглю.

А у нас утром уже +12! К чему бы это?

Всем привет! :live-07:

Aynos 04.04.2009 10:47

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 755710)
:live-07:
Меня злой Стрим заблокировал - пока болела, забыла заплатить! :cry:
В следующую пятницу у Гордона "Юрьев день" Кирилла Серебренникова. Говорят, надо смотреть обязательно!

Неужели еще есть чего ждать и на что надеяться?:mrgreen:
Постараемся посмотреть...
Вообще, с ТВ какая-то беда наступила. Вы заметили? Раньше все-таки раза 2-3-4 в неделю хоть по каким-то каналам были интересные фильмы. По той же культуре, хотя бы...
А сейчас вообще пусто...
Стоило мне только ящик в своей комнате завести...:confused:

Aynos 04.04.2009 11:13

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 755937)
А у нас утром уже +12! К чему бы это?
:

Гала, +12 - это интересно...
А нас вчера снегом завалило... Я на машине ехала, больше часа, дворники включила на максимум, все равно было ничего не видать... Но в городе растаяло. За городом, думаю, лежит... Сегодня с утра на градусника +2 и пока светит солнце... Вчера утром тоже часов до 10-и светило. По радио всю эту фигню обозвали как-то - "ныряющие циклоны"...Типа, будут они нас мучить до второй декады апреля...
Жесть вааще. То техногенный снег, то ныряющие циклоны.:eek:

nika 04.04.2009 12:37

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 756074)
А нас вчера снегом завалило...

:live-07:
Да кабы просто снегом! Вчера за 2 часа, что я провела на улице, снег 5 раз переходил в дождь и обратно! :evil:

АК 04.04.2009 12:51

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 755294)
У Гордона обсуждают совсем даже Аркаим - городище в Чел обл., типа ровесник египетских пирамид. Дима Быков там. :razz:
Четакакта не сильно интересно.

Я бы больше сказал с одной стороны по жидовски невежественно и бездарно, с другой стороны по большивистки невежественно и лубочно-патриотично. Наука увы за бортом:-)

gala 04.04.2009 13:09

АК, выбирайте выражения - здесь вам не Общий! :fuk:

nika 04.04.2009 13:36

Гала, бери пример с нас с Соней - в сад его и в игнор!!!

Кинопремию имени меня :razz: присудили "Стилягам". Наконец дождался Тодоровский-мл.! :mrgreen:

gala 04.04.2009 15:06

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 756162)
Гала, бери пример с нас с Соней - в сад его и в игнор

Ага! :agree2:

А я на ДР. :live-23:

:live-07:

АК 04.04.2009 15:19

Невежество всегда чувствовало себя на корешках уютно
 
Так, что ничего нового не происходит. Все так же Корешанки хвалят друг-друга не обращая внимания на очередной повод:-)

barrberian1 04.04.2009 17:16

решил последовать примеру акакия и приобрел экхарата....
об отрешенности. москва. 2001
тут несколько книг, плюс еще материалы разные...
я из той же серии покупал стейнбека...
дорогая заррраза....
почитаю...
меня зацепило....
чей-то везет мне последнее время на разные религиозные (и около!) исследования...
в сети кстати тоже его полно!
обсудим?

Aynos 04.04.2009 19:10

Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 756297)
почитаю...
меня зацепило....
чей-то везет мне последнее время на разные религиозные (и около!) исследования...
в сети кстати тоже его полно!
обсудим?

Барб, вы меня даже сподвигли прочесть про эту самую отрешенность...:lol:
Все-таки для меня это странное чтение.С обще-человеческой точки зрения, много правильного и убедительного. Мне сразу бросилось в глаза сильное сходство с буддийской медитацией.
Но я совсем не разбираюсь в тонкостях богословских учений, поэтому чувствую себя как-то неуютно...:confused: Чтобы полноценно все это обсуждать, надо гораздо глубже въезжать в тему. А на это пока нет соответствующего настроения....:mrgreen:

barrberian1 04.04.2009 19:21

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 756339)
Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 756297)
почитаю...
меня зацепило....
чей-то везет мне последнее время на разные религиозные (и около!) исследования...
в сети кстати тоже его полно!
обсудим?

Барб, вы меня даже сподвигли прочесть про эту самую отрешенность...:lol:
Все-таки для меня это странное чтение.С обще-человеческой точки зрения, много правильного и убедительного. Мне сразу бросилось в глаза сильное сходство с буддийской медитацией.
Но я совсем не разбираюсь в тонкостях богословских учений, поэтому чувствую себя как-то неуютно...:confused: Чтобы полноценно все это обсуждать, надо гораздо глубже въезжать в тему. А на это пока нет соответствующего настроения....:mrgreen:

есссно, с общечеловеческой...
средневековое европейское сознание, как ни странно, было более человечным и глубоким, чем современное....
такнкард нашел классную тему....
все эти немецкие мистики = вполне современные и убедительные люди...
мне, вообще, иногда кажется, что все это европейское просевещение - глупая, детская шалость, из-за которой мир получил гитлера, пол пота и прочие прелести...
ну и америка с ее .... мдя... понятно чем, то же....
вот посмотрите на ссылку танка о безумном андеграундном философском порно...

TANKARD 04.04.2009 19:26

Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 756343)
глупая, детская шалость

вряд ли шалость
это и была именно победа материализма
с которого вещи, люди и субстанции стали товаром

TANKARD 04.04.2009 19:31

кстати одними из последних этому "демону" сопротивлялись (в культурном плане кнчн) наши т.н. поэты "серебряного" века и как всегда закончили катастрофой: их или убили, или прооизвели ритуал трансформации, (немногим повезло - их просто отмодерировали)

barrberian1 04.04.2009 19:47

Цитата:

Сообщение от TANKARD (Сообщение 756351)
Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 756343)
глупая, детская шалость

вряд ли шалость
это и была именно победа материализма
с которого вещи, люди и субстанции стали товаром

человечество значительно старше "классической" европы....
в части философии точно....
хотя европа - уже тоже старушка...
но очень комфортная....
уютная...
очень приземленная и без амбиций....

Aynos 04.04.2009 19:47

Цитата:

Сообщение от TANKARD (Сообщение 756351)
Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 756343)
глупая, детская шалость

вряд ли шалость
это и была именно победа материализма
с которого вещи, люди и субстанции стали товаром

Мне кажется дело было так: наука и технический прогресс создали у европейцев иллюзию, что мир познаваем и можно прекрасно обойтись без бога. Люди столько всего открыли и напридумывали, что их обуяла гордыня. И только к концу 20 века начали понимать, что все великие открытия и афигенный технический прогресс ни на сколько не приблизили нас к пониманию сути вещей...Думаю, как раз поэтому та же немецкая мистика снова кажется такой актуальной.:mrgreen:

barrberian1 04.04.2009 19:48

Цитата:

Сообщение от TANKARD (Сообщение 756359)
кстати одними из последних этому "демону" сопротивлялись (в культурном плане кнчн) наши т.н. поэты "серебряного" века и как всегда закончили катастрофой: их или убили, или прооизвели ритуал трансформации, (немногим повезло - их просто отмодерировали)

"серебрянный век" = отражение своего времени....
какое-то общее ощущение тупика....

barrberian1 04.04.2009 19:51

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 756373)
Цитата:

Сообщение от TANKARD (Сообщение 756351)
Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 756343)
глупая, детская шалость

вряд ли шалость
это и была именно победа материализма
с которого вещи, люди и субстанции стали товаром

Мне кажется дело было так: наука и технический прогресс создали у европейцев иллюзию, что мир познаваем и можно прекрасно обойтись без бога. Люди столько всего открыли и напридумывали, что их обуяла гордыня. И только к концу 20 века начали понимать, что все великие открытия и афигенный технический прогресс ни на сколько не приблизили нас к пониманию сути вещей...Думаю, как раз поэтому та же немецкая мистика снова кажется такой актуальной.:mrgreen:

да... наверно так...
просто прогесс сам по себе ничего не стоит...
нужна цель....
а у европы ее нету..
и америки тоже...
ну меняй одну машину на другую...
дом на другой...
ну даже путешествуй...
в тибет... на луну...
а дальше чего?

TANKARD 04.04.2009 19:57

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 756373)
технический прогресс создали у европейцев иллюзию, что мир познаваем

а мир познаваем был и до того
через Бога например (читайте Экхарта)
Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 756373)
И только к концу 20 века начали понимать, что все великие открытия и афигенный технический прогресс ни на сколько не приблизили нас к пониманию сути вещей

если под "сутью вещей" понимать проблему человеческих коммуникаций то соглашусь
ибо в силу извечно присущего европейцам дуализма, эта коммуникация оставаясь какоето время анологичной по форме имела уже другое содержание
а это основа всего в общем то
так как общество строится все таки на социальных связях а не на МКС
И в этом смысле Россиия очень интересна, пока еще наша коммуникация не наполнится полностью тем же содержимым

Aynos 04.04.2009 19:57

Но насчет Экхарта я не только это имела в виду. Я пробежала глазами предисловие, и там куча сравнений его с другими богословами, и длинные рассуждения о каких-то теориях эманации, теориях апофатизма, византийском исихазме, пантеизме и т.д. Я в этом во всем ни в зуб ногой. Но чтобы понимать место и роль Экхарта в европейской культуре и философии, надо бы в этом как-то разбираться...Боюсь, все это слишком сложно. :confused:

TANKARD 04.04.2009 20:00

Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 756374)
какое-то общее ощущение тупика....

с поправкой на "общее ощущение" для "достаточно узких кругов" соглашусь
ибо тупик то чем был вызван? Именно коммуникотивным конфликтом разных сред
Вот скажем у Соловьева например никакого "тупика" не было

TANKARD 04.04.2009 20:03

Aynos,
не надо читать предисловий
читайте Экхарта (кста совет совершенно универсальный вообще для всего - проверено Танкардом:)

ЭТО МЕЙСТЕР ЭКХАРТ, ОТ КОТОРОГО БОГ
НИКОГДА НИЧЕГО НЕ СКРЫВАЛ (с)
:)
кста надо отдать ему должное пишет достаточно понятно, это вам не современные философы, для чтения которых нужна специальная подготовка:)

TANKARD 04.04.2009 20:06

Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 756377)
нужна цель....
а у европы ее нету..

здесь есть место для дискуссии
ибо это сильно напоминает (мне ессно) продажу первородства за чечевичную похлебку

TANKARD 04.04.2009 20:08

Кстати для меня в этом отношении оказалась показательной английская литература
сравните литературу 17-18в.в. и современную в плане межличностных человеческих отношений, например

Aynos 04.04.2009 20:09

Цитата:

Сообщение от TANKARD (Сообщение 756380)
а мир познаваем был и до того
через Бога например (читайте Экхарта)

Дык в этом-то весь и фокус, что если мир и познаваем, так только через бога....А европейская цивилизация начиная с Просвещения и примерно до конца прошлого века думала, что вот еще чуть-чуть, еще десять- двадцать лет, и все удастся объяснить при помощи науки и технологий. И только буквально недавно наконец-то додумались. что это не так...

Цитата:

Сообщение от TANKARD (Сообщение 756380)
если под "сутью вещей" понимать проблему человеческих коммуникаций то соглашусь
ибо в силу извечно присущего европейцам дуализма, эта коммуникация оставаясь какоето время анологичной по форме имела уже другое содержание
а это основа всего в общем то
так как общество строится все таки на социальных связях а не на МКС
И в этом смысле Россиия очень интересна, пока еще наша коммуникация не наполнится полностью тем же содержимым

А что такое МКС?:live-14:
Я под сутью вещей подразумеваю не только коммуникации, а вообще.. смысл жизни, например...

TANKARD 04.04.2009 20:14

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 756391)
А что такое МКС?

ну это я саллегорил:)
МКС - международная космическая станция - типа как символ прогресса:)
Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 756391)
смысл жизни

а тут вообще просто для меня
ибо смысл жизни до указанного момента - коммуникация с Богом (в ширком смысле)
после - в коммуникации с продуктом, и другими людьми для получения продукта
(выразился полярно конечно, но что поделаешь...)
я ж писал о содержании

АК 04.04.2009 21:40

Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 756372)
Цитата:

Сообщение от TANKARD (Сообщение 756351)
Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 756343)
глупая, детская шалость

вряд ли шалость
это и была именно победа материализма
с которого вещи, люди и субстанции стали товаром

человечество значительно старше "классической" европы....
в части философии точно....
хотя европа - уже тоже старушка...
но очень комфортная....
уютная...
очень приземленная и без амбиций....

Моложе Европы в культурном плане только Австралия:-). И то смотря еще как считать:-)
Это просто, если решите в своих рассуждениях исторической правды придерживаться:-)

Aynos 04.04.2009 22:02

ужос... Я чувствую, мы тут весь народ богословами распугали.... :mrgreen:
Ну, кроме Акакия естессно...

Народ, возвращайтесь! :live-07:

Jngr 04.04.2009 22:03

nika, ты где??

gala 04.04.2009 22:10

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 756519)
Я чувствую, мы тут весь народ богословами расп

Конечно, распугали :razz: - прихожу с ДР в лирическом настроении , а тут такое.... :razz:
На самом деле, надо бы почитать, конечно - я признаюсь в своей совершенной неграмотности :live-14: :redface:

АК 04.04.2009 22:15

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 756373)
Цитата:

Сообщение от TANKARD (Сообщение 756351)
Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 756343)
глупая, детская шалость

вряд ли шалость
это и была именно победа материализма
с которого вещи, люди и субстанции стали товаром

Мне кажется дело было так: наука и технический прогресс создали у европейцев иллюзию, что мир познаваем и можно прекрасно обойтись без бога. Люди столько всего открыли и напридумывали, что их обуяла гордыня. И только к концу 20 века начали понимать, что все великие открытия и афигенный технический прогресс ни на сколько не приблизили нас к пониманию сути вещей...Думаю, как раз поэтому та же немецкая мистика снова кажется такой актуальной.:mrgreen:

Не надо Совок со всем миром путать! В действительности с появлением массовых образовательных систем. В европейских странах девальвировалось само понятия знания. Снизился общий научный уровень подхода к изучению окружающего мира. Появились шарлатаны типа Эйнштейна. Культура Западной Европы отрегировала на появление массовой культуры очень оперативно, чего нельзя сказать о СССР.

Aynos 04.04.2009 22:19

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 756527)
Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 756519)
Я чувствую, мы тут весь народ богословами расп

Конечно, распугали :razz: - прихожу с ДР в лирическом настроении , а тут такое.... :razz:
На самом деле, надо бы почитать, конечно - я признаюсь в своей совершенной неграмотности :live-14: :redface:


Гала
, ничего страшного, можешь почитать как раз трактат "Об отрешенности",
он недлинный...:lol: В поисковике набери, сразу найдешь... Но я все равно пока не готова во все это дело погружаться. Хотя, когда-нибудь, быть может...

gala 04.04.2009 22:22

Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 756530)
Не надо Совок со всем миром путать!

Это вы к себе, пожалуйста! С больной головы на здоровую не надо. :mrgreen:

АК 04.04.2009 22:25

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 756539)
Цитата:

Сообщение от АК (Сообщение 756530)
Не надо Совок со всем миром путать!

Это вы к себе, пожалуйста! С больной головы на здоровую не надо. :mrgreen:

Где Вы тут здоровые головы нашли? Тут крепких-то раз - два и обчелся:-)

nika 04.04.2009 22:28

:live-07:
Привет!
Дискуссия тут у вас такая интересная... но не участник я сегодня. Что-то не то с моей головой, какая-то остаточная боль не проходит. И не работаю толком уже который день. И завтра на ДР, наверно, пить нельзя... Или наоборот - хорошая доза алкоголя поставит все на место? :mrgreen:

gala 04.04.2009 22:32

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 756548)
Или наоборот - хорошая доза алкоголя поставит все на место

хорошая доза хорошего алкоголя - хорошее лекарство от многих болезней :live-07:

Aynos 04.04.2009 22:50

Цитата:

Сообщение от TANKARD (Сообщение 756390)
Кстати для меня в этом отношении оказалась показательной английская литература
сравните литературу 17-18в.в. и современную в плане межличностных человеческих отношений, например


Танк
, а что вы предлагаете взять для сравнения из английской литературы 17-18 века?
Я призадумалась и к стыду своему поняла, что кроме Шекспира ничего вспомнить не могу....:redface:

gala 04.04.2009 22:56

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 756576)
что кроме Шекспира ничего вспомнить не могу

Джейн Остин - 18 век.

TANKARD 04.04.2009 22:56

Aynos,
да ладно Вам
а Свифт?

gala 05.04.2009 08:10

Почему-то, очень хочется пива. Наверное, не хватает витаминов группы В. :razz::razz::razz:

По ТВ сегодня ничего не нашла. :live-14:

Вчера у нас было +15! За шашлыками в Ленте стояла очередь.

Неужели, правда, лето скоро - даже не верится :live-23:

Всем привет! :live-07:

http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_307.gif


Часовой пояс GMT +3, время: 18:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot