Aynos,
Я рад за Вас,честное слово,
но- "боже как давно это было..."
во времена "бескультурья"
не пустовали и выставки и музеи,
а Вы и сейчас ,без конкурентов,всё равно "достаёте"
а прочим втюхивается
"не то что производится-но то что продаётся"
(с)гуру ливер-культуры месье Жванецкий.

В этой теме я вроде в основном молчу:) Или не заметили?

Если говорить о Санкт-Петербурге то там коренных жителей практически не осталось:) А "совковые" временщики Великую столицу Великой империи уже почти уничтожили под сладкий лепет о необходимости перманентной реставрации

А Вы если не согласны попробуйте меня опровергнуть. Только в той ветке и корректно без лишних не нужных в столь серьезном разговоре эмоций.
Кроме того, если моя позиция ошибочна беда вроде не большая: "Караван идет собака лает":).
А вот если на минуту предположить, что я прав, тогда Вы в лучшем случае "убежденный враг" "нашего народа":)

Это симптом "голого короля"

Ну и Гаврилыч тоже не оставляет - ежедневно поднимает пару веток на "Общем".

И толку? Так - Лёпа иногда на него собак спустит, или флудом каким сами позанимаемся в свободном пространстве.

А с самим Гаврилычем уже никто давно ни в какие особые дискуссии не вступает за абсолютной бессмысленностью данного занятия.

Но насчёт модерации ты совершенно прав - если данный аффтар будет забивать флудом МОДЕРИРУЕМЫЙ раздел, то будет вполне возможно и поставит вопрос перед модераторами о явном флудогонстве.

Поглядим...

Гаврилыча на минуту забудем:)
Со мной почему воюем? В чем я не прав?
Пишу чаще Вас?
Или еще чем Ваше самолюбие задел?
По сути в чем я неправ?

Абсолютно ничем!
Так сути самой нет. Всё это рассуждения "в общем и целом" и не более.

Будет КОНКРЕТНЫЙ пример для обсуждения (естественно со ссылкой на какой-то труд) будет о чём разговаривать.

А пока не вижу просто САМОГО предмета для разговора

Это чисто Ваша проблема:). Если сможете сформулировать притензии конкретно помогу понять. Если не сможете, то это не для Вас пишется.:(

Так не к чему претензии-то предьявлять - КОНКРЕТНЫХ примеров Вы так и не дали.

А пока я вижу только псевдоглубокомысленный флуд и не более того.

Подобных обтекаемых словес я и сам могу наплодить без меры, вот только смысла никакого в этом не вижу - зачем зря время терять? :live-14:

Москва и Питер - живые города,
совершенно естественно, что люди в них приезжают-уезжают,
здания сносят-строят - ремонтируют...
Иногда варварски, конечно, но в целом -
это нормальный процесс.
Причем так было всегда, во все века.
Мое вот личное ИМХО, что столицам с точки зрения генофонда
очень помогает приток людей из провинции.
Провинциалы крепче, живее, энергичнее, во многом человечнее.

А Питер - он и сейчас Питер,
никуда не делось его очарование...:razz:

Спорно. Никто так хорошо не одевается за рубежами нашей родины, как русские... Очень выделяются из толпы старательно подобранными аксессуарами. Никто никогда не замерял уровень интереса. Да и как замерить? Каждый просто видит то, что хочет видеть." У нас все так плохо, хоть тут будем первыми..."

Да ведь он у всех разный. Можно серьезно вчитываться и вдумываться, а можно стараться объять необъятное, бегать высунув язык по модным выставкам и спектаклям, постараться прочесть то, что сейчас модно, чтоб вставить свои руп-двадцать.И тут и там - интерес. Но интерес-то совсем разный...

Надеюсь, Вы заметили, что выше слово "вы" было написано с маленькой буквы ? Поэтому Вы можете не примерять на себя автоматически "карденов" и "версачи". :)
А разве Вы не о "величии и духовности" русских в сравнении с немцами или прочими французами речь вели?
Тогда о чем?

У всех по-разному, увы.


Ну да, кто себе может и хочет это позволить.

У всех ?????? :ac:

Кто они "Ваши немцы"?
Сантехники, вырвавшиеся от семьи "погулять" в столицу России и не имеющие там никаких других целей, кроме работы и оттянуться с красивыми дамами ?
Или Вы ожидаете, что они пойдут с ними в театр или кино ?
Давайте не будет говорить за всех.

============================================

Конечно, Вы глубоко заблуждаетесь со своими выводами.
Мир прекрасен своим многообразием.

:)

Не совсем сантехники. Инженерные работники
и технические специалисты.
При том что мои российские коллеги аналогичной профессии
в кино, театры и на выставки - ходят.:mrgreen:

Насчет многообразия мира - полностью согласна!:razz:

Но при всем его многообразии имеются некоторые тенденции и закономерности.:cool:

Бисмарк воде говорил не о том, что одеты плохо,
а о том, что носить это не умеют.
Я здесь не судья, поскольку речь идет о людях не моего социального слоя, и я с ними по жизни почти не пересекаюсь.:live-14:

Ну вот это уже придирки ничем не обоснованные
почему носить не умеют

неужели вываливается срам ? :mrgreen:

Нет, ну значит нормально человек одевается так как он хочет, но чтобы не мешать окружающим, не пачкать их итп.

А стремится быть похожим на кого либо - неперавильно

мы самодостаточны

Россия не Европейская страна но и не Азиатская, сама по себе

Придет ли в голову Русской семье мыться всем в воде одной ванны ?

Или экономить на отоплении так что ходить по дому можно только в свитере ?

(и это при гораздо более суровых зимах в наших краях)

Так что нафиг все за ними повторять

Европа сама недалеко ушла от тех времен

когда ночные горшки выливались прямо из окна на улицу

Вы просто не в курсе:( После зимы 18-19 года Северная столица была более пустынна чем после Блокады.
Подтверждение можно найти в Восспоминаниях Шварца. Он в это время просто переехал в Питер с Украины. Нашел подходящую квартиру и элементарно зарегистрировал ее на свое имя. И это в крупнейшем городе Империи

Вы как считаете с Инженерным Замком, что в процессе реставрации сделали? И во сколько это казне обошлось?

Зависит от цены на воду.
Хотя, на Западе это - скорее исключение, несмотря на высокую цену на воду.

То же самое: если за отопление придется платить ок. 3000 евро в год, тогда как?

Квалифицированное замечание :mrgreen:

Соня, дорогая, совсем ты меня не поняла...А многое поняла абсолютно буквально...Слагаю оружие.

Итьвотить. Менталитет, мля. :al:

Совсем ты, Бис, отвык парусска...

:cool::cool::cool:

Про Инженерный замок - не знаю подробностей.
Но снаружи на вид он неплохо выглядит!:cool:
А насчет того, что и во сколько казне обходится -
это совершенно отдельный вопрос.:eek:
Эту систему я как раз немного знаю...
Там проблема в другом,
запрашиваются изначально сильно завышенные суммы,
а потом за них делаются самые примитивные и дешевые работы...:confused:
А разница распределяется между участниками...:evil:

Гы

Да уж, разница менталитетов - налицо.
Увы, не вижу ни малейшей возможности сближения.:live-14:

= Соня!!!
Бис -- семейный человек!

Катя! Я ж не в этом смысле...:cray::cray::cray:
Я ж насчет менталитетофф...:cry:
Ну, типа, "мы же русские, Танька..."...:cray:

Ничо. все у нас получится.

АК,
Добрый Вам утро :live-07:
Простите за маленький ретроспектива-
утренний зарядка в смысле...не обижайтесь.
ЗЫ:понимаете-глупость,это не дилетантство и не профанство даже,
это лень возведённая в ранг,в степень,в титул=ноль в квадрате,
тогда как просто ноль=ошибка,не страшная ещё...
Если Вы не в состоянии критически/скертически рассматривать/исследовать что-либо,
а собственные впечатления в данном случае,
Вы ещё даже не чайнег,а дитя скорее,не взирая на Ваш возраст,который всё же чувствуется.
Без обид-Ваши претензии более чем позволяют
говорить на заявляемом уровне без сюсюканий.
Назвавшись груздем-по волосам не плачут :mrgreen:
А если Вы не в состоянии находить свои ошибки
(сучки в своём глазу)-можете ли Вы заметить в чужом соринку?
Это о том ,что может знанием называться и что не может.
Не примите как нраво- или поучения,сие-
лишь необходимая подготовительная стадия к
началам учения/изучения/исследования.
Ни в коем случае свою непогрешимость
не следует признавать как данность-ибо богохульство.
Вы вот правильно употребили понятие -убеждение,
как способ/путь к непогрешимости=неповторению
по крайней мере уже совершённых ошибок,
иной путь вера и/или индукция,
Всё дело в том,что имхо-
Культура ,да ещё в широком смысле-
далеко выходит за пределы человеческой ментальности,
чтобы о ней "просто поговорить/ознакомиться/поучиться...."
Если Вы принимаете такие вот
предуготовления-тогда:
милости просим к продолжению,
надо всё же полагать коллективному диа/поли-логу
или Форуму иначе,а не Гайд-парку.

alexantf,
Не вижу медной таблички на данном форуме, о том, что это не Гайдн-парк или хотя бы заповедник Вашего имени:)

Инженерный Замок собрались отреставрировать к 300 летию в том виде в каком он был построен. Т.е. в виде загородной резиденции 18 века. На острове. Только этого острова больше, чем 200 лет в центре города уже не было. Никого тогда это не волновало, все считали, что-что а для того, чтобы копать ума не надо и поэтому должны справиться. Однако злая судьба в очередной раз в наши планы вмешалась и оказалось, что с двух сторон копать нельзя там городские коммуникации. Правда для этого пришлось их раскопать и убедиться, что переносить их некуда. Раскопанные канавы закопали, а Инженерный Замок отреставрировали в виде полуострова:) В общем с двух сторн почти, как в 18 веке. Одна проблема, что в таком виде замок является целиком и полностью творением бывшего губернатора Санк-Петербурга, но его это не смутило и нам всем оказалось все равно:)

Кровавая гебня не догадалась
выжечь калёным железом жалкие крохи
Огня Знания,зажжённого Прометеем.
По гречески форум-огонек,
а не арена-ристалище,
и уж тем более не балаган.

АК, честно говоря. я в итоге не совсм поняла, в чем главный криминал с Инженерным замком.
В том, что получился полуостров? Дык на самом деле, если некуда коммуникации девать...:live-14:
Или еще что-то более серьезное не так сделали, что могли бы сделать лучше?:question:

В том, что восстанавливали первозданный вид, а получили уникальное произведение.
Представьте такую ситуацию с картиной:)

О культуре в "самом общем смысле этого слова" сказать нечего?

Иторическое здание как часть мегаполиса -
ничего общего не имеет с картиной по культурному и общественно-социальному значению.:evil:
Абсолютно разные цели и задачи.:wink:

А что особенно можно добавить. Культурная деградация общества причина его политических и экономических поражений. Без труда подтверждается на примере этого форума и политической, экономической и социальной неустроенности нашей страны