Фу, docent! От него плохо пахнет... :av:

Не я и все-все-все, здрасьте!
Я-то как раз совсем недавно посмотрела "Слабое звено" с Фоменко (представляете, в Элисте 5 канал показывает. :) Неплохой, надо сказать). Фоменко в этой игре совсем не смотрится: то ли за ним прочно закрепилось амплуа шоумена-балагура, то ли по сравнению с Машей он выглядит блекло - не знаю... Наверное, и то и другое вместе. Какие-то неуклюжие попытки подражать Маше (другие версии я не видела), видно, что он с трудом подбирает слова, чтобы съязвить. В общем, я была в легком шоке. А ту, с Машей, я любила.

Полностью согласен!

Тем более, мне есть с чем сравнивать - сам у Маши играл. :mrgreen:

Ну - игра такая - стервозность ведущего должна быть максимальной и своё личное отношение к явным сволочам ведущий скрывать не должен.

А Фоменко - так, номер отбывает. Не тянет он такую игру. :mrgreen:

Ней, скажите, а что, теперь правила в "Своей игре" изменились? Раньше там кг денег давали, а теперь только автомобили. :live-14:

Автомобили для того, чтобы увозить деньги.:razz:

Да, нет - правила-то не меняются.

Меняется только внешняя форма проведения игры и приз, а это совсем не основное.

Основным является то, что в ней образовался очень ограниченный круг реальных участников и претендентов на призы, которые и занимают подавляющую часть экранного времени - а остальных подсовывают в качестве "мальчиков для битья" не давая возможности сыграть тем, кто действительно мог бы создать реальную конкуренцию их "гроссмейстерам".

В результате зрителям надоело наблюдать на экранах одни и те же рылы - они переключаются на другие каналы.

И передача стремительно теряет рейтинг, хотя совершенно этого не заслуживает.

И скоро печальный финал - повторение "Автокубка" их не спасёт - дело не в форме проведения игры!

Может это отрабатывает понятие "телевизионных игр"?
Хорошо срежиссированных?

выхухоль,
Нет, дело не в этом.

Во всех лицензионных телеиграх, а сейчас, кроме "Что? Где? Когда?" на экране других просто нет - действует два основных правила.

Это фундаментальные психологические принципы, заложенные в саму основу очень большого проекта - не случайно правила (не те, что для игроков и зрителей, а те, которые преднозначены для производителей программы) называются "Библия"

Это и из-за объёма этого тома и из-за того, что нарушать их нельзя!

Первый принцип, для ряда игр - игрок не имеет права играть на экране больше одного раза!

Это и "Слабое звено" и "Кто хочет стать миллионером" и многие другие похожие.

Иногда можно позволить "Спецпроект" с участием уже сыгравших игроков, объединённых по какому-то общему признаку - "самые лучшие" "самые худшие", "оставшиеся вторыми" и т.п.

Но таких "спецпроектов" не должно быть много, иначе начинаются неприятности, что уже заметно по рейтингу "КХСМ", который гонит подряд одни только передачи "со звёздами".

В иной форме игр игрок может оставаться на экране сколь угодно долго, но он должен постоянно выигрывать и играть подряд!

В 2006 году в США программист из НЙ Кен Дженнингс смог выиграть свыхе 2-х млн долларов, проведя подряд 73 игры.

Это безумно трудно, хотя в американской "Jeopardy!" вопросы проще, чем в нашей "СИ", которая является её калькой.

И рейтинг игры только рос и достиг немыслимой для США величины в 7,13%! Это при их количестве телеканалов и массе других развлекательных передач!

Всё! Он появился на экране ещё только один раз в "спецпроекте" и больше никогда в жизни играть в этой игре не будет!

А у нас решили перехитрить законы психологии - стали придумывать всяческие "Клубы знатоков", "Элитарные клубы", несуществующие звания "магистров" и "гроссмейстеров", всячески максимально скрытые от публики отборы кандидатов на съёмки и многое другое - лишь бы давать возможность небольшой кучке "своих" держаться на экране как можно дольше.

И, конечно, поплатились за это "обвалом рейтинга" - не перехитришь законы психологии и зрительскую аудиторию!

И так будет всегда! На Западе это поняли уже давно, а у нас всё пробуют мелким шахермахерством заниматься.

Вспомнился старый престарый итальянский фильм "Мы все так любили друг друга..". На Западе история телевизионных игр насчитывает уже наверное более полувека? А у нас долгое время ЧГК долгое время оставалась в гордом одиночестве. Потом талантом Листьева было пробито "Поле" . И сразу начались скандалы.

У нас это не пройдет,такого рейтинга не будет.Мы другие.
ИМХО,мы азартные и любим ставить на своих любимцев.
Нет?

выхухоль,
Нет.

Ещё 3 года назад рейтинг "Своей игры" достигал иногда 7,4% и явно опережал рейтинги и "ЧГК" и "КХСМ".

А сейчас "СИ" часто и в топ 100 (рейтинги наиболее смотримых телепередач Гэллапа) не попадает, т.е имеет рейтинги ниже 3, 4%

Ухитриться снизить рейтинг популярной передачи менее чем за три года БОЛЕЕ ЧЕМ ВДВОЕ - это надо очень постараться!

а че так ?

наши телевизионщики настолько тупые что ничего своего скреативить не могут ?

Все что свое и то наследие СССР

Что где когда

КВН.

А ты думаешь, что хоть кто-то из начальства желает хотя бы даже прочитать какой-то проект?

Всё складывается в шкаф и покупается очередная лицензионная поделка - совсем не всегда удачная, типа "Алчности" или "Искушения"

Правда, сейчас на одну мою бумагу соизволил Пехлецкий внимание обратить. Это генеральный продюсер "Студии 2В" по производству телеигр.

Они и "Свою игру" делают и "Сто к одному" и ещё что-то.

Правда потребовал резко сократить - ну, буду сокращать - дело привычное.

Но совсем не факт, что из этого что-то выйдет - дай Бог, чтобы до пилотов дело дошло, а не сгинуло ещё раньше.

Ней, а Вы смотрели "Магию десяти" по "Первому"? Это тоже калька? Я застала только конец, поэтому ничего не поняла.

Извините за наивный вопрос, а почему легче купить готовое, но чужое, чем вложить деньги в свое?

Пока нет - смотрел 1 против 100. Они по времени совпадают. В это воскресенье попробую глянуть, а что это такое за зверь - "Магия десяти"

ИМХО - а из этого (1 против 100) и может что-то выйти, только ведущий там неудачный - слишком пассивный.

Я уже на форуме ТВ Центр ему перо вставил за это. :mrgreen:

Про готовое уже всё известно - аудитория, рейтинг и пр. А тут - неизвестность. Я, вот, снимался в пилоте одного такого проекта - "Мания величия". Затратили деньги, сняли 4 передачи, а канал не купил! Деньги - псу под хвост!

Боятся...

Ну не совсем так, мне кажется: покупают то, что популярно ТАМ, и даже не задумываются, будет ли интересно НАМ. Ведь менталитет тоже надо учитывать.:neutral:

Но ведь и с купленными передачами тоже может такое получиться: если народу не понравится, ты его не переубедишь в том, что это "икра заморская, баклажанная".

Совершенно верно - именно на этом и прокалываются.
И уже не раз получалось. Но, всё равно продолжают смотреть "туда"

Что с ними поделаешь?

Раз пошла такая пьянка - режу последний огурец. :mrgreen: Во многих телеиграх, а тем более телешоу часто встречаются одни и те же лица. К примеру, есть такая передача "Квартирный вопрос", в которой участвовала пара молодоженов. Потом эта парочка засветилась еще на одной программе - "Модный приговор". Это совпадения? И насколько высок процент таких совпадений? Ведь не секрет, что ТВ-редакторы часто используют подсадных уток.

К сожалению нет.

Из-за подобных манцев я жестоко разругался на форуме "Своей игры" с её главным редактором - Владимиром Молчановым.

Настолько, что по его желанию меня там забанили - "Своя игра" из-за подобной политики полностью растеряла рейтинг и с огромной вероятностью, со следующего сезона (с сентября) она с экранов пропадёт.

А, ведь, цифры рейтинга доказывали это совершенно очевидно и неумолимо! И я про это открыто говорил и цифры приводил, тем более, что у меня были и другие веские аргументы.

Вот и стал неугоден - слишком всё откровенно и наглядно.

А к чему это в конце концов приведёт - тоже вполне наглядно, правда пока не у нас. Но и у нас будет абсолютно то же самое со временем. Я где-то в начале темы адрес приводил, что в Англии уже бывает.

Ясно, откаты рулят...

SoapMaker,
Знаешь - у меня тоже начало складываться такое впечатление, и не только по поводу игр.

Уж больно беспомощными выглядят иные проекты - телевизионные профессионалы просто не могут не видеть этого прямо сразу.

Точно так же, как не могут не видеть (и видят!) мошенничества, заложенного изначально во все эти телелохотроны, которые называются "телеиграми"

Я из-за того что мне по жизни приходится сидеть постоянно дома и смотреть тиви - целую такую компанию подмасовщков наблюдаю в разных программах, кочующих по разным передачам и каналам.

не в тему.
так же на тиви очень прикольно видить как художественные фильмы вместе с подмасовщиками баражируют по разным каналам. Мне расссказывали, как это происходит.
ну типа один канал посмотрел фильму и вернул касаету на склад, тут приходит другой человек с другого канала со словами
-- тут мы заказывали фильму???
кладовщик мажет губки и болтая с помрежем и подружкой
молча пальчиком указывает на стопку, всем видом говоря..
типа бери и вали....
...............
вот так и формируются телепрограмма.

А то что люди одни и теже, так это же хорошо.
подмасовке объяснять не надо, они уже профи
знают когда хлопать, когда говорить....и тд.

А эта передача в принципе невозможно тупая.
.........................
сначала если помните они заявляли что ремонт делается всего за один день. Да этого просто не возможно делать по технологии ремонта, иначе просто будет обыкновенная халтура...типа как у гастробайтеров
......................
одним словом гастробайтеры от тиви.

да и многии их суперсовременные дизайны просто дешевка и выпендреж. Каналы должны понимать, что срок любой передачи в эфире ограничен, и в принципе любое шоу конечно..иначе это типовой застой.
Помнится Лобков со своим шоу - типа посажу на даче..
Ну и что долго ли оно длилось...нет
Первое время было интересно, потом скучно, а потом просто дрянь. Видимо ведущий быстро поняв тупик своему шоу
прекратил его и правилдьно сделал.
А мадам с вечными переделками-ремонтом, честно говоря тупа донельзя.

так Фоменко у нас помешан на авто, Вот авто и дают...
...................
да и авто легче отобрать или просто не дать
А деньги сложнее..

Ну и ахинею же ты несёшь, прости Господи.

Ну, абсолютно, ведь, ничего в этом не понимаешь, но высказываешься.

Вот замечательный пример:

Речь вообще о совершенно другой игре идёт, к которой Фоменко никаким боком не относится. :mrgreen:

Я не о массовке, а об участниках.

это не ахинея, а сплетни...
сорока вищь носит по ...
вот от нее и услышал и другой сороке рассказал
зовут ее - неон.

учаснитков чего?
разве в квартирном вопросе амплуа владелец хаты не подмассовка? Участники там дизанер (проплаченый) и ведущий, ну и мастера с подмастерьями..
Но главные участники - это рекламодатель заказавший переделку. Ведь там же в основном они рулят всю передачу..

Большая статья, посвященная телеиграм, появилась в "Финансовых Известиях".
Не играйте в "наперстки" с телевизором.
Федеральная антимонопольная служба предупреждает: все равно проиграете.
Азартные игры на ТВ приносят организаторам миллионы долларов. Деньги собирают в основном у подростков и пожилых людей, хотя поддаться чарам нового поколения "наперсточников" может любой. Ни налоговые органы, ни прокуратура не могут найти управу на "денежные" телевикторины. Юридически они азартными играми не являются.
"Прикрыть лавочку" решила Федеральная антимонопольная служба, предложив принять закон, ограничивающий "телелохотроны".

"Наперстки" для миллионов

Те, кто смотрит телевизор, наверняка поняли, о каких передачах идет речь. Эти викторины обычно показывают ночью, сразу по нескольким каналам. Названия подобных "интеллектуальных" игр говорят сами за себя: "Культ наличности", "Лови удачу" и т.п. Ведущие (как правило, девушки с огромным и почти неприкрытым бюстом) могут ошибаться в правописании элементарных слов, зато язык у них подвешен как надо. Они уговаривают телезрителей позвонить и отгадать элементарные загадки, чтобы получить несколько тысяч рублей. И сокрушаются: почему же никто не звонит?

На самом деле звонят тысячи людей, и каждый оставляет примерно по 30 рублей за минуту прослушивания автоответчика. Все вроде бы честно: о том, что звонок платный, предупреждает бегущая строка. Только ответы правильные услышишь в эфире очень редко.

Жертвами телевизионных фокусников становятся, как правило, самые незащищенные люди. По данным TNS Gallup Media, костяком аудитории телевикторин, приносящим основной улов, являются подростки. На втором месте - малообеспеченные пожилые люди.

Игры - в зону, "лохотрон" - к закону!

Каждый гражданин имеет полное право играть на деньги и проигрывать. Но, к счастью, игры на деньги обычно регулируются законами. Более того, их в нашей стране ограничивают. Например, все казино и залы игровых автоматов скоро исчезнут из крупных городов. Им разрешат работать только в специальных "игорных зонах". Это вполне законный бизнес, с которого платятся налоги. Но самое главное, что миллионы простых граждан будут защищены от соблазна "просадить" свою зарплату буквально не отходя от дома.

Игровые автоматы исчезнут, а телевизоры останутся. И миллионы зрителей будут делать то же самое: тратить тысячи в надежде выиграть миллионы. И никакой защиты для них почему-то нет.

Глава Федеральной антимонопольной службы Игорь Артемьев рассказал "Известиям", что хотел бы решить эту проблему. Он предлагает написать специальный закон, который будет регулировать проведение телевизионных викторин, где играют на деньги. В ФАС регулярно обращаются пострадавшие, но помочь им никак нельзя. Поэтому чиновники предлагают "закрыть" законодательную дыру, которая существует в отношении телевикторин. Письмо с соответствующим предложением ФАС направила в правительство России.

Механизм викторины

Телеигру обычно ведет либо соблазнительная модель, либо жгучий мужчина с таинственным взглядом. Уровень вопросов конкурса таков, что рядом с ними ребусы из "Поля чудес" кажутся неразрешимыми головоломками. Легко, скажите, распознать популярного артиста, исполнившего главную роль в фильме "Титаник", если он изображен на картинке, на 5% закрытой кубиками? "Да проще простого!" - радостно восклицают телезрители, хватаясь за телефон. Тем более что победителю сулят до миллиона рублей, ведущий плачет, что звонков совсем нет, а редкие прозвонившиеся, в упор глядя на Леонардо ДиКаприо, выдают: Брэд Питт. В общем, оказавшийся у экрана полуночник просто не может не воспользоваться столь удачным моментом. И с мыслью "Господи, ну какие ж они там все дураки" начинает набирать заветный номер. И только не дозвонившись несколько раз, понимает, что дурак-то он сам.

С другой стороны телефонного провода находятся организатор игры, телеканал и сотовый оператор, которые делят прибыль. Сами организаторы говорят, что работают чуть ли не в убыток. От 40 до 45% прибыли забирают операторы связи, остальное идет на выплату призов. Однако, по данным защитников прав потребителей, организаторы имеют 80%.

Милиционера тоже могут "нагреть"

Как известно, у мошенников считается высшей доблестью "нагреть" сотрудника милиции. Жертвами "телелохотронов" милиционеры тоже становятся. Вот какое откровение мы нашли на интернет-форуме сотрудников МВД (www.police-russia.ru).

"Все-таки я попался. А дело было так. Щелкал по каналам и набрел на канал ТВ-3.
Сначала не обращал внимания, но девица, орущая благим матом с экрана, все-таки заставила вникнуть в суть происходящего.
Шла телеигра, и звонившие просили открыть то один, то другой квадратики на экране, пытаясь угадать человека на фото, скрывающегося за квадратиками. Сначала дело шло бойко. Но потом, когда лицо было открыто процентов на 70, звонки прекратились, и девица начала орать пуще прежнего, повышая денежные ставки. Тут звонок - и мужик говорит, что это Никита Янковский. Девица кричит, что почти угадал, однако неправильно. Я понимаю, что на фото Олег Янковский, однако не делаю звонка, понимая, что отгадавших море. Однако минута, две, три - никто не звонит. Меня распирает от осознания собственной значимости и высокой эрудиции. Набираю четыре заветные цифры. Женщина там говорит, что звонок платный, а потом - что мне не повезло.
Короткие гудки. 29 рублей плюс НДС улетают со счета.
Девица на экране блажила еще минуты две, и ей якобы никто не звонил. Осознаю себя лохом. Как раз коту корма пачку купил бы на "сожженные" деньги. Кот смотрит на меня. Видно, понимает, о чем думаю... А ведь ни много ни мало - ОПГ мошенников, куда входят ОпСоСы и менеджеры телеканала. Все признаки налицо. Устойчивость, сплоченность, распределение ролей".

На форуме это откровение вызвало оживленную дискуссию. Вот некоторые ответы:

Валентиныч: "Как же так, а? Солидный дядька, старый мент - и на тебе!"

Макс: "Если захватить вражескую аппаратуру, ведущую биллинг, и если только экспертиза покажет, что она была настроена на сброс входящих звонков, а те, что дозванивались, принадлежат прямо или косвенно к сотрудникам фирмы, которые идиотскими голосами якобы ошибаются в угадывании простейших вопросов в прямом эфире... то тогда возможно кое-что и получится".

Полнлстью статья тут http://www.finiz.ru/economic/article1246640

Просто лично знаком с человеком, работавшим в своё время на АТВ редактором в той редакции (этот человек давно там не работает), где занимаются телеиграми.

Именно на АТВ, у Малкина, и появился первый в нашей стране , ещё не такой откровенный телелохотрон под названием "Алло, ТВ". Он шёл ещё по ТВЦ.

За первые две недели его существования организаторы лохотрона получили прибыли на сумму ок. 300 000 долларов.

Потом, конечно, интенсивность доходов несколько снизилась но, всё равно, лохотрон существовал, по моему, года два.

Можно представить себе - сколько "сняли" с телезрителей эти теленапёрсточники.

И, "по Закону" - ведь!

А меня ещё умиляют призывы на радио присылать свои ответы или вопросы по SMS.
Веник как-то проболтался, что ему некоторые книги, которые он разыгрывает, издательства даром презентуют.
Ещё меня в экстаз вводят призывы на СИТИ FM: "Свидетели происшествия звоните, или присылайте подробности на SMS!"
После того, как позвонивший человек только успел поздороваться в эфире, его вырубают под любым предлогом. Что произошло на самом деле ведущим по фигу.
Тоже чудное своей по хитрозадости радио.

Что-же делать Насте в "Громовых", что же делать?
:live-14:
Ой, "я капли пила"! В смысле, начну с таким сюжетом.
Милиционера она не любит, но он хороший для жизни. Художника она любит, но он не прост... Аффтар, так низя ставить вопрос! Жистоко :cray:
ЗЫ Случайно "напала" на этих "Громовых" и запала, хотя никогда не смотрю сериалы. Хороший фильм.

Liza,
Так не случайно "Громовы" по рейтингу Гэллапа которую неделю идут на первом месте среди транслируемых сериалов и в общем топ 100 занимают очень высокое место.

Не дурак народ. :razz:

Не знаю, что за рейтинг, но, должно быть, последует продолжение"Громовых" - как-то неопределённо закончилась последняя серия.

Рейтинги Гэллапа публикуются в Инете еженедельно - отдельно по Москве, отдельно по России.

Из них можно узнать - какие телепередачи пользуются у зрителей наибольшей популярностью, или в топ 100 (100 лучших по рейтингу передач) или тематически или по отдельным каналам.

По этим %% легко можно посчитать количество человек, просмотревших ту или иную телепередачу. А от этого зависит цена рекламного времени.

Данные достаточно точные - они нужны в основном рекламодателям, а рекламное время стоит на телевидении огромных денег и вокруг них идёт очень нешуточная борьба (Листьев тому подтверждение)

Так что там никому и в голову не придёт даже пробовать заниматься каким-то мухлежом - шибко накладно обойтись может.

Так что данные достаточно точные - лежащие в пределах среднестатистической погрешности

А вот как это можно узнать? У меня обычная комнатная антенна. Неужели сигналы от неё передаются в рейтинг Гэллапа???

Liza,
Конечно нет. Да и совершенно не нужно опрашивать ВСЕХ - для статистики применяются совсем другие методы.

Это проводится по среднестатистическим данным путём опросов (в Москве выборочных телефонных), с помощью установок на телевизоры специальных приставок (пиплометры), с помощью учёта спутниковых и платных кабельных каналов и пр.

Эти методы существуют ещё со времени начала широковещательных радиопередач на средних волнах, т.е. около 80 лет.

Там достаточно сложный математический аппарат обработки данных, но неоднократные проверки доказали - точность полученных результатов примерно 1,5% относительного, несмотря на не слишком большое число опрошенных

Это вполне достаточно - подавляющее большинство измерительных приборов (кроме цифровых) имеют такую же или худшую точность

А бытовые и того меньше.

Кстати рейтинги на выборах замеряются по той же методике и обычно мало расходятся с окончательными результатами

Не Я, то бишь г-ну Ильвовскому
 

Господин Ильвовский, Вы не стали неугодны, Вы стали просто неприличны. Для тех, кто Вас еще не знает, сообщаю: никаких "веских" аргументов Вы не приводили ни разу, они существовали только в Вашем воображении. Вы сами очень чувствительны к оскорблениям, однако, не задумываясь, оскорбляете других, "вставляя перья". И с прискорбием отмечаю, что под псевдонимом "Не Я" Вы продолжаете писать так же безграмотно, как на форуме СИ