Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   Экономика (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Не положено (http://moemnenie.club/showthread.php?t=26740)

ich bin 30.09.2011 21:48

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1277933)
Как можно было не дать последнее слово Юлии Тимошенко?:eek:
Это не нарушение?

Ничего не могу сказать, совершенно не слежу и не в курсе. На журналистов не надеюсь, в смысле информации.

ich bin 30.09.2011 21:57

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1277959)
Цитата:

Сообщение от Yter (Сообщение 1277956)
На журналистов не надеюсь, в смысле информации.

Это адвокат ее говорил.

Тем более )))

ich bin 30.09.2011 22:06

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1277973)
Цитата:

Сообщение от Yter (Сообщение 1277970)
Тем более )))

)))
От классовое то...
Интересно, а бывшие следаки в адвокатах есть?
Раньше так не было.

Да ничего классового, я думаю, что у неё адвокат не хуже Клювганта :)
А адвокатов из следователей - масса, и неплохих, даже хороших, больше чем из других.

ich bin 30.09.2011 22:24

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1277998)
Yter,
Как Вы думаете, после сегодняшнего убийства травматику запретят?

Ужесточат лицензирование, давно собираются. А так, в первую очередь надо запретить кухонные ножи.

ich bin 30.09.2011 22:30

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1277991)

Просто в сов. время к адвокатам со стороны следаков было такое... несколько снисходительное отношение. Я знаю точно:)

Ну сейчас больше раздражения, но не очень больше )) Просто даже неплохих адвокатов меньше, чем неплохих следователей. Если бы следователем был, к примеру, Трунов, его бы точно уволили, и, очень может быть, даже осудили бы.

ich bin 30.09.2011 22:44

Знаете, если Вы спросите Клювганта: Ну как же Вы так? Он вероятнее всего ответит: По Закону адвокат не выбирает линию защиты, он следует указаниям клиента. И может даже и не соврёт ))) Но, в любом случае, он продемонстрировал свою слабость как юриста.
Трунов, на мой взгляд, намного хуже, он обманывает клиентов, и нарушает их право на самостоятельный выбор линии.

ich bin 03.10.2011 19:20

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1278114)
Yter,
У нас по убийствам есть срок давности?

Есть, но есть и тонкость, если состав по подпункту, который до пожизненного, то решение о применении срока давности решает суд.

ich bin 03.10.2011 19:50

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1280627)
Цитата:

Сообщение от Yter (Сообщение 1280594)
то решение о применении срока давности решает суд.

Тогда почему Трунов еще здесь, интересно?
Не боится?

Ну, учитывая что его оправдали, наверное не боится. С риэлторством в 90-е такое творилось, что ... Дел, по которым принимались Решения, вступившие в силу, нет в архивах судов, Вы сами, думаю, сообразите остальное.

ich bin 03.10.2011 19:57

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1280659)
Yter,
Офф. Вы задаете очень сложные вопросы)))

Ну, человек по-моему действительно, по крайней мере, хочет разобраться, даже пытается защитить тему. А если такое желание есть, то на эти вопросы надо искать ответ, ну пытаться.

ich bin 03.10.2011 20:01

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1280676)
не понимаю, че ж он Латынину в суд тянет.
За клевету.
Ладно, Бог с ним.

А почему не потянуть, дело ведь выигрышное, у него судебное решение, заведомо известное ответчику, я бы тоже иск подал.

ich bin 03.10.2011 20:26

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1280698)
Цитата:

Сообщение от Yter (Сообщение 1280691)
я бы тоже иск подал.

:eek:

?? Дело выигрышное, он юрист. Да хотя бы вспомните иски Лужкова, решения в его пользу были правосудные.

ich bin 03.10.2011 20:32

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1280697)
Цитата:

Сообщение от Yter (Сообщение 1280684)
Ну, человек по-моему действительно, по крайней мере, хочет разобраться, даже пытается защитить тему. А если такое желание есть, то на эти вопросы надо искать ответ, ну пытаться.

Пашка (Голлум) умный парень, но Вы задали вопрос, на который нет ответа.
Тратить на потребление - это да, увеличивать ВВП.
При нашей сырьевой структуре экономики реализация ТНП - капля в море.
Надо искать что-то новое, где доля сырья по стоимости сможет сравняться с этим "новым".
Это и будут точки роста.
А что это "новое" - боюсь, вопрос поколения.
И пока будут придумывать, проводить опытную эксплуатацию и внедрять в экономику не будут развивать отрасли, производящие ТНП.
Соответственно, Пашка будет тратить деньги на импортные товары и поездки.
Если сейчас развивать конкурентноспособный рынок ТНП - будет провал - будет очень затратно, дорого и некачественно.
Но быстро.
А Пашка все равно будет тратить деньги на импортные товары и поездки.
============
Это не программа строительства дорог в предвоенной Германии.

Я-то подумал о вопросе - что хотят вырастить )) С Вами я согласен, и вообще считаю, что на рынок ТНП России вообще не надо упираться, затраты огромны, а выиграть не получится.

ich bin 03.10.2011 20:42

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1280737)
Цитата:

Сообщение от Yter (Сообщение 1280735)
Да хотя бы вспомните иски Лужкова, решения в его пользу были правосудные.

Я Вас умоляю))
В Москве не выигрывали даже те кого нельзя называть)))
============
Сегодня Трунов не выиграет, а какой он юрист это неважно.
И Вы бы не подали иск к тому, кто вытащил Ваш скелет из шкафа - Вы не производите впечатление любителя экстрима))

Многие решения МГС успешно оспаривались в ВС. И действительно, нельзя считать решения в пользу Лужкова, по защите чести и достоинства, исключительно неправосудными. Я действительно не любитель экстрима, но я бы скелеты получше прятал. А в этой ситуации, как раз выиграть иск полезно, чтобы меньше ворошили. Таково моё мнение. И я бы добился выгодного досудебного примирения :) Ответчик тоже не экстремал, но самолюбив так, что предпочтет не проиграть в суде :)

ich bin 05.10.2011 11:31

Ст. 107, пункт 1. Для меня очевиден условный срок.

ich bin 05.10.2011 21:45

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1282304)
Yter,
Просьба
Посмотрите, плз (время будет), и просветите меня, темную.
Мне в свое время говорили :), что следователи не участники процесса.
А тут почему так?
http://www.newsru.com/russia/05oct20...dmitrieva.html

Следователь - участник судопроизводства, процесса, он не сторона в судебном процессе, но есть досудебная стадия. И у следователя, как участника в широком смысле, есть права и обязанности.
И Вы не правы, наркоманы и педофилы очень боятся наказания, ведь сам процесс у них занимает немного времени.

ich bin 05.10.2011 21:48

И, к тому же, как наркоманов, так и педофилов, основное не исправлять в МЛС, а защищать от них общество.

ich bin 05.10.2011 22:53

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1282419)
Цитата:

Сообщение от Yter (Сообщение 1282409)
И, к тому же, как наркоманов, так и педофилов, основное не исправлять в МЛС, а защищать от них общество.

Во! Тогда чем плохи "лепрозории" для наркоманов?
В Африке больные лепрой ходят с колокольчиком на щиколотке, и живут в своих лепрозориях - и ничего, никто не вякает о правах.

Это будет нарушение прав человека, то есть этого не будет.
А кастрация, это на мой взгляд, вообще глупость, это всё не в штанах, а в голове, кастрированные начнут насиловать предметами. Смертная казнь, содержать их пожизненно ни к чему.
И наркоман, он пока не под кайфом, боится.

ich bin 05.10.2011 23:00

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1282415)
Тогда вопрос ставлю проще: как следователь может просить арест, а прокурор просить не арестовывать?
Разве это не одна сторона - сторона обвинения?:eek:

Тут такая хрень получается, следователь подает ходатайство в интересах следствия, это досудебная стадия, прокурор тут выступает с позиции не обвинителя, пока обвинительного заключения нет, дело не за судом. Прокурор выступает как сторона надзора.

ich bin 06.10.2011 09:06

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1282467)
А Вы как относитесь к предложению Торшина создать суд по правам человека в СНГ?

Я отрицательно отношусь к любому подобному органу. Такой "суд" действует не по праву, а по революционному правосознанию, и все его процессы - политические.

ich bin 06.10.2011 10:09

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1282600)
А Конвенция по правам человека?:razz:

Наказания за нарушения основных прав человека предусмотрены УК, это уголовные преступления.

ich bin 07.10.2011 10:26

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1282965)
Как вы относитесь к Елене Анатольевне Лукьяновой?

Никак, я не имею представления о её деятельности и незнаком с её трудами.
А Борис Абрамович ... , он похож на многих представителей этого сообщества, болезненно самолюбив, не хочет, чтобы его забыли, и скучает.

ich bin 08.10.2011 10:23

Березовский просто шумит. Как обычно, жалобно и бестолково. Этот аутсорсер умудрился потерять все практически активы в западном мире, его никуда не пускают. Абрамович, в отличие от демократа, единственный росс. олигарх, который встроился, и успешно, в западный истеблишмент, заплатил вступительный взнос, прилично себя ведет, с тупыми уголовниками и террористами не водится. Юридически картина тоже не в его пользу. Пошлют Борю :)
Я, для ясности, не за Абрамовича, я просто оцениваю фактическую ситуацию.
Опять Ваш Минкин :) стенать будет, про то, что демократам не только плохой народ достался, но и плохой запад )))

ich bin 08.10.2011 18:01

Господи помилуй, один бестолковый неумный демократ ляпнул, а Вы за ним повторяете, ))) в Высокий суд, я уверен, обратились по юрисдикции. По резидентству истца и ответчика и оспариваемых активов, острова в проливе ведь английские. Последние миллионы как раз на этом иске и потерять можно, адвокаты очень дорогие.
Демократ, он же либерал - это тот, кто за демократию, свободу и добро, против тоталитаризма, рабства и зла. Очень легко отличить, как видите. Это и Чубайс, и Березовский, и Новодворская, и Лимонов, и Пиночет, и Обама, и Минкин, и ... Вы :) На мой взгляд, в Чубайсе тоже нет ничего загадочного.

ich bin 08.10.2011 19:01

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1284011)
Цитата:

Сообщение от Yter (Сообщение 1284010)
Это и Чубайс, и Березовский, и Новодворская, и Лимонов, и Пиночет, и Обама, и Минкин, и ... Вы

А Вы?:evil:

Я цепной пёс режима :), я - за зло, тоталитарное зло :)
Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1284011)
Можно мне остаться с Обамой, а остальных проигнорировать?))

Нельзя :) , демократы идут 100-процентным неделимым пакетом :)



============
Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1284011)
Правильно, что Вы не назвали МБХ, кстати.
Он не либерал, не демократ.
=============

Да я многих демократов не назвал, просто для экономии.

ich bin 08.10.2011 19:09

Я не являюсь экспертом в области свободы, добра и демократии, но есть всемирно признанные авторитеты в этих вопросах, и я доверяю их мнению.

ich bin 08.10.2011 19:17

Если серьезно, я почти легист. Я за безусловное исполнение принятых законов. Законы не должны существенно ущемлять интересы подавляющего большинства граждан. А что там по форме - тоталитаризм, демократия, теократия с человеческими жертвоприношениями, мне всё равно.

ich bin 08.10.2011 19:36

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1284027)
а) Вы за парламент - иначе указы, а не законы

Это с чего такой вывод? У Вас подмена тезиса, Закон может приниматься по разному, и с пунктом б Вы не совсем точно угадали.

ich bin 08.10.2011 19:52

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1284028)
И Вы еще и либерал - ибо легисты за независимый суд, ЕМНП))

Вы снова не угадали :) Независимый суд - это максимальная коррупция и неправосудные решения. Судьи должны отвечать за свои решения, и не только перед своей кастой .

ich bin 08.10.2011 19:58

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1284036)
Цитата:

Сообщение от Yter (Сообщение 1284033)
Это с чего такой вывод?

А кто законы принимает в чисто тоталитарном об-ве?
Никто.


Что в СССР, что в США, что в РФ, законы вводятся в действие Указом Главы государства, а как они разработаны, совершенно неважно. Абсолютная монархия необязательно неправовое государство.

ich bin 08.10.2011 20:06

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1284040)
Цитата:

Сообщение от Yter (Сообщение 1284038)
Судьи должны отвечать за свои решения, и не только перед своей кастой .

Перед кем?

А это может быть по разному, существенно только то, чтобы этот контроль препятствовал суду ущемлять те самые существенные интересы, и сам, в свой черед, не понуждал суд к этому.

ich bin 08.10.2011 20:22

А это опять подмена тезиса. Ответственность судей и вмешательство в судопроизводство - абсолютно и принципиально разные вещи.

ich bin 08.10.2011 20:45

Я хочу законно, по процедуре, максимально четкой и ясной и универсальной, а не по демократической целесообразности.
А эти, они хотят именно вмешиваться, при этом безответственно и без всякой системы, это только путь к ещё большей коррупции и дискредитации права.

ich bin 08.10.2011 21:05

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1284069)
Цитата:

Сообщение от Yter (Сообщение 1284065)
А эти, они хотят именно вмешиваться, при этом безответственно и без всякой системы, это только путь к ещё большей коррупции и дискредитации права.

Да не будет ничего)))
Уже все, по МБХ обещали в июле, потом в октябре, теперь, говорят,неготово.
Спустят на тормозах, ИМХО.
===========
Хотя мне, например, интересно мнение экспертов в части трансф.цен.

Господи, да при чём тут Ходорковский, это всего-то один з/к. Что такое резонансное дело? Почему суд по нему априори примет неправильное решение? И при чем тут вообще право? Вот вопросы, которые для меня, применительно к таким демократическим инициативам, без ответов.

ich bin 08.10.2011 21:11

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1284067)
Цитата:

Сообщение от Yter (Сообщение 1284065)
Я хочу законно

Законно - это только ВС при разделении властей.
А как еще? :)
Все закольцовано - федеральных судей утверждает СФ по представлению Президента.
А судей ВС назначают или они сами себя выбирают?

Судей ВС назначает по-моему Президент по представлению Председателя ВС или Президиума, но точно процедуру я не знаю, никогда детально не интересовался.

ich bin 08.10.2011 21:33

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1284088)
Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1284077)
Ну да, Вы правы, наверное.
К праву это отношения не имеет.

Последствий юр.выводы комиссии иметь не будут.Есть решение суда, и оно не обсуждается.

Ну и что эта комиссия будет тогда делать? Просто бессмысленно ругать суд? А ЖЖ для этого недостаточно?

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1284088)
Как Комиссия партийного контроля при ЦК КПСС, что ли? :)

К примеру, как один из возможных вариантов.

ich bin 08.10.2011 21:42

Цитата:

он рассчитан на то, что государственная власть примет необходимые меры реагирования, если юридический анализ этих процессов будет показывать их несостоятельность с точки зрения правовой».[/b]
Я хочу этого посадить, а того выпустить, по суду я этого сделать не могу, хочу Комиссию, очень хочу. Право здесь совершенно ни при чём, и ответственность за решения тоже. Это чистое вмешательство в правосудие, ничего более.

И сколько таких комиссий создавать, для демократа одно дело резонансное, для националиста другое, для обманутого дольщика третье. Каждому по комиссии, или только одному?

ich bin 08.10.2011 21:45

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1284096)
А вот еще, для легистов.
Цитата:

«Верховенство права – это не есть верховенство закона и это не есть диктатура закона. Ясно, что наилучшим образом законы могут соблюдаться при каком-нибудь варварском, фашистском режиме, но, естественно, к верховенству права при соблюдении законов в этой ситуации мы не подойдем даже близко. Сутью верховенства права является провозглашение прав и свобод высшей ценностью и обеспечение прав и свобод», - говорила Тамара Морщакова. По словам уважаемого юриста, верховенство права противостоит недемократическому режиму.
Чтоб я еще чего поняла, конечно ))

А тут всё понятно, демократия - это добро, я сказал добро, лежать скотина. )))
Революционная целесообразность в чистом виде.

ich bin 08.10.2011 21:52

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1284101)
Поэтому не очень понимаю Ваше предложение о контролирующем органе - какие у него могут быть ф-ции кроме подготовки предложений о назначении (отзыве) федеральных судей.

Постоянный мониторинг решений, сроков. Отзыв - это, в общем, крайняя мера.

ich bin 08.10.2011 22:00

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1284105)

Я-пас.)))))
Вам, наверное, понятно.

Возьмите какое-нибудь митинговое выступление большевиков, 18 года, замените диктатуру пролетариата на диктатуру демократов ))), пазл и сложится. )))

ich bin 08.10.2011 22:03

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1284108)
Цитата:

Сообщение от Yter (Сообщение 1284106)
Постоянный мониторинг решений, сроков. Отзыв - это, в общем, крайняя мера.

А воздействовать как можно будет на "нарушителей"?

Передвигать на дела другого типа, к примеру. В рекомендательном порядке, чтобы судейское сообщество ощущало внимание.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot