Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   Культура (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Лучший драматург. (http://moemnenie.club/showthread.php?t=22588)

nika 12.11.2010 11:20

Цитата:

Сообщение от russkaya (Сообщение 1082343)
Если пьеса откровенно слабая, не вытащит и Мэтр от режиссуры.

Руся, могу привести пример обратного: когда-то молодой еще театр Фоменко по неясной мне причине пригрел абсолютную графоманку Олю Мухину. Ее пьеса "Таня-Таня" - маразм дремучий, но спектакль получился - восторг, я его смотрела 3 раза. :razz:
Я тогда сказала, что этот театр гениально сыграл бы даже таблицу Менделеева. :lol:

Трава 12.11.2010 11:26

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 1082384)
А вот пьесы Чехова не читаются совсем

Это точно.
Боялась высказаться, но вас поддержу.
Постановок не видела и, если честно,
даже не хочу.

Никаких "Вишневых садов".
В школе обрыдло

nika 12.11.2010 11:40

Цитата:

Сообщение от Трава (Сообщение 1082401)
даже не хочу.

Никаких "Вишневых садов".
В школе обрыдло

"Вишневый сад" - самая слабая пьеса Чехова. ИМХО, не только потому что задолбали ею в школе.
А вот "Трех сестер", "Дядю Ваню", "Чайку" я видела в разных постановках и все были хоть чем-то да интересны. :razz:
Да вот хоть мой последний театральный шок - "Дядя Ваня" в Вахтанговском с Маковецким. Поставить и сыграть пьесу, которую я лет ...дцать наизусть знаю, так, чтобы заставить плакать - это сильно!

Трава 12.11.2010 11:42

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 1082415)
Да вот хоть мой последний театральный шок - "Дядя Ваня" в Вахтанговском с Маковецким. Поставить и сыграть пьесу, которую я лет ...дцать наизусть знаю, так, чтобы заставить плакать - это сильно!

После такой вашей оценки обязательно бы сходила,
если бы жила в Москве.
У нас нечасто ставят пьесы по классикам.
Последний раз была на постановке "Темные аллеи" по Бунину.
Понравилось

russkaya 12.11.2010 11:47

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 1082396)
пригрел абсолютную графоманку Олю Мухину. Ее пьеса "Таня-Таня" - маразм дремучий

И среди графоманов бывают свои шекспиры!:cool:))


Цитата:

Сообщение от Трава (Сообщение 1082401)
В школе обрыдло

Беда наших школ повсеместная - шаблонный подход к изучению литературы. Прокиснуть можно на уроках литературы от тоски!
Но в таких дисциплинах всё зависит от преподователя, имхо.

Кстати, несмотря на то, что обрыдло, надо временами перечитывать - новое восприятие будет несомненно!

russkaya 12.11.2010 11:49

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 1082384)
Вот упустила я любимейшего из любимых драматургов - Ибсена.

А я люблю перечитывать Оскара Уайльда!
Вообще, имхо, он как-то недооценен.

nika 12.11.2010 11:58

Цитата:

Сообщение от russkaya (Сообщение 1082423)
А я люблю перечитывать Оскара Уайльда!

:agree2:


Цитата:

Сообщение от russkaya (Сообщение 1082423)
Вообще, имхо, он как-то недооценен.

Его ироничность трудна для постановки.
Сорри, я опять о своем - какой был Уайльд в театре Фоменко! :lol:
"Как важно быть серьезным" - чудо, а не спектакль.
А еще, как ни странно, запомнился "Идеальный муж" - дипломный спектакль Щукинского, молодежь осмелилась трактовать Уайльда так, как мэтры не решаются, и получилось здорово!

nika 12.11.2010 12:00

Цитата:

Сообщение от Трава (Сообщение 1082417)
После такой вашей оценки обязательно бы сходила,
если бы жила в Москве.

Как говорится, будете у нас на Колыме... :live-23:
А если серьезно, случится быть в москве - просигналь! :razz:

nika 12.11.2010 12:07

Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 1082290)
Бля, ужоссс...Ника, мы с тобой и на теме перевода не сошлись и тут вряд ли...Так что чего уж там. Я девушка простая, люблю ту самую гениальную простоту, что у Чехова. Когда Любовь - это любовь (неважно между кем и кем), когда в замочную скважину не подглядывают, когда никто в кадре не блюет , не мочится и не е...тся.Мне это в искусстве не интересно. Усе. Я сказала все. дальше можете восхищаться шутками тарантин и словоблудием современных художников, которым нечего сказать.Потому что до них уже все сказано.

Мриш, мне искренне жаль, но ты бы тоже хоть изредка слушала собеседника, а не только себя. Поверь, многие проблемы общения отпадут. :neutral:

russkaya 12.11.2010 12:30

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 1082430)
Его ироничность трудна для постановки.

Спорно!
Ник, ироничность нельзя "изобразить", как можно изобразить печаль или радость. Тут нужно ещё, кроме професс. навыков, и в голове кое что иметь.
Так что не каждый актёр/актриса доросли но Уайлда.
И трудности здесь - иного рода!:cool:

Мриша 12.11.2010 15:18

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 1082299)
трудно раскрыть глаза зашоренному.

Вот-вот ...Вот об этом я и говорю. То есть соответствие твоему вкусу - нечто передовое.Ника, ты неисправима и совершенно не вдумываешься в то, что говорит собеседник.Самолюбование и насинг мор...
Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 1082300)
хорошая ебля по любви с мужчиной - это абсолютно правильная и даже необходимая вещь!

Не оспариваю...Но наблюдать чужую мне б не хотелось.Для этого есть порно.Безыскусное такое целенаправленное порно.
А вот в последних хвестивальных фильмах, если не показать КАК ДЕЛАЮТ ЭТО,гомосексуалистов,инцест,подростковый онанизм или как мать учит сына самоудовлетворяться, какую-нибудь учительшу с консерваторским образованием, мечтающую о садо-мазо любви (Ника, помнишь этот передовой по тематике фильм?) - считай, что все напрасно...И на фестиваль не возьмут и премию не дадут. Это о европейских фестивалях.Америкосы еще пока пуритане. И мне это почему-то начинает нравиться.
Девочки, вы бы как-то вчитывались-вслушивались-всматривались в собеседника, если поговорить на такую интересную тему хочется. А то разговор слепых с глухими...
Я здесь смотрю потоки европейских/американских фильмов, и фестивальных и не...Вот такой сделала выввод И не только я. Об этом пишут, об этом говорят.

Мриша 12.11.2010 15:29

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 1082301)
имеют ли право нетрадиционные сексуальные ориентации на существование в искусстве?!

Да имеют, Соня, имеют.Я о том, как все это показать, где это показать, до какого предела...
Посмотрела сериал, довольнго известный на Западе "Любовь и девушки"... О лесбиянках. Все отлично, веришь в искренность отношений, веришь в борьбу за права любить того, кого, любишь. Сцены любвит там просто ужасно откровенные, вызывающие шок. Зачем?! А затем, что этот сериал направлен на определенную аудиторию и на шедевр не претендует. Вот в чем разница...Ладно, хорош на эту тему, я ее переела тут. Так что не впихивайте мне еще и шедевры повсеместные.
А величайшие драматург, наверное, для всех разный. Для меня - Шекспир и Островский...Для кого-то Вампилов и Розов.Допускаю.Почему бы и нет?!Время проверит и все расставит...

Мриша 12.11.2010 15:31

Цитата:

Сообщение от wish (Сообщение 1082307)
Краснею и ухожу...
P.S. Кстати не потому, что увидел непотребщину

А с Альмодовара не уходите? :smeh:

Мриша 12.11.2010 15:33

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 1082384)
ни разу - может, просто не повезло? - не видела постановки, которая была бы адекватна его гениальности.

Ну, наконец-то консенсус...Аж легче стало...

Мриша 12.11.2010 15:36

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 1082384)
они для меня хороши только на сцене... если в хорошей постановке.

Да ведь в любой постановке будет звучать эта ходульная фраза (не могу слышать ее без содрогания - да Чехов ли ее сказал?!) - "Мы увидим небо в алмазах!" Котурны. Ужос.Причем, очень громкий и пафосный.Или "В Москуву!В Москву!В Москву!" И так ТРИ раза...Нет, это не Чехов писал - простой, глубокий и печально-насмешливый.

Мриша 12.11.2010 15:37

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 1082438)
проблемы общения

Ника, у меня их нет.При проблемах я просто ухожу.

nika 12.11.2010 17:26

Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 1082634)
При проблемах я просто ухожу.

Напомнило старую хохму.
Гость англичанин уходит, не прощаясь.
Гость еврей прощается, но не уходит.
:mrgreen:

nika 12.11.2010 17:29

Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 1082633)
"В Москуву!В Москву!В Москву!"

Ну вот например в "Трех сестрах" Фоменко есть персонаж без слов, загримированный под доктора Чехова, он ненавязчиво присутствует все действие в уголке у кулисы... а в конце первого акта Ирина (Ксения Кутепова) кидается на него, бьет кулачками и выкрикивает: В Москву! В Москву! В Москву! :lol:
По мне лучшего решения не придумать.

А в спектакле Любимова Ольга читает финальный монолог, как учительница диктовку - стёб на грани гениальности! :lol:

nika 12.11.2010 18:05

Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 1082619)
(Ника, помнишь этот передовой по тематике фильм?)

Не помню... :live-14:


Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 1082619)
Америкосы еще пока пуритане. И мне это почему-то начинает нравиться.

Ну вот как ты меня читаешь? Фильм Альмодовара "Все о моей матери" получил Оскара! От пуритан-америкосов! Со всеми его гомосеками и трансвеститами!!!!! :live-23:

Николь 12.11.2010 19:35

nika,
А балет "Чайка" Эйфмана? :)
Совсем неплохо...

nika 12.11.2010 19:40

Цитата:

Сообщение от Николь (Сообщение 1082802)
А балет "Чайка" Эйфмана?

Не видела.
Видела когда-то несколько спектаклей Эйфмана, больше всех запомнился "Идиот".
:razz:

Трава 12.11.2010 20:00

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 1082432)
случится быть в москве

Это вряд ли :razz:
Но огромное спасибо

Мриша 12.11.2010 21:43

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 1082731)
бьет кулачками и выкрикивает: В Москву! В Москву! В Москву!

Во! Это по-нашему.Обратно консенсус.
Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 1082749)
"Все о моей матери" получил Оскара!

Все. Загнили и эти...У мня запал прошел.Ну его все к черту.Я в театр не хожу. В кино тоже. Не читаю.Не о чем тут со мной...http://s18.rimg.info/a166b5a42e5c483...e310df2e0e.gif
Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 1082749)
Не помню.

[/IMG]Вспомню название - скажу, французский...Она там в консерватории преподавала и втайне мечтала...http://s19.rimg.info/f0228f23aab8e39...c7804d3a05.gif

Aynos 12.11.2010 21:55

Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 1082619)
Я здесь смотрю потоки европейских/американских фильмов, и фестивальных и не...Вот такой сделала выввод И не только я. Об этом пишут, об этом говорят.

Мриш, наверное, в этом еще одна причина разногласий и непонимания.
Мы не смотрим "потоки европейских/американских фильмов, и фестивальных и не..."
Согласна, ежли смотреть на потоки этих трансвеститов/гомосексуалов, а еще и вперемежку с американским лицемерным пуритантством, - очень быстро можно потерять ощущение, что талантливо, а что нет.
Я тут недавно по радио Сити ФМ очередную передачу Димы Быкова слышала (они по субботам и влоскресеньям по вечерам) - он приглашает туда разных писателей и культурных деятелей, и ведет с ними разговоры.
В тот раз была некая малоизвестная питерская молодая писательница,
имя я даже не услышала, поскольку слушала только отрывок, но не суть.
Она среди прочего занимается рецензированием разных молодых и не очень молодых начинающих писателей. И все это читает. Дима ее спросил - по каким же критериям она отличает графомана от талантливого писателя?
Она ответила - когда столько всего читаешь, наступает беда: вообще все критерии стираются, и перестаешь отличать не только добро от зла, а и вообще добро от добра...:smeh:

Aynos 12.11.2010 22:04

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 1082415)
Да вот хоть мой последний театральный шок - "Дядя Ваня" в Вахтанговском с Маковецким. Поставить и сыграть пьесу, которую я лет ...дцать наизусть знаю, так, чтобы заставить плакать - это сильно!

Ника, очень хочу посмотреть.
Но что-то в последнее время с компанией стало тяжело.
Видимо, надо, пересматривать свои взгляды и учиться ходить в театр/кино одной.
Я уже положила начало. В одиночестве посмотрела в кино "Овсянок".
Прекрасное кино!!! По-моему, это такой маленький шедевр.:razz:
Но у нас тут тема не про кино, а про драматургов.

Хочу на "Дядю Ваню" в Вахтангова!:agree:

nika 12.11.2010 22:48

Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 1082916)
Вспомню название - скажу, французский...Она там в консерватории преподавала и втайне мечтала...

Да вспомнила я. "Пианистка" Микаэля Ханеке. Ну, Ханеке - это далеко не Альмодовар. Смотрела только ради любимой актрисы. :razz:

nika 12.11.2010 22:49

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 1082933)
Хочу на "Дядю Ваню" в Вахтангова!

Билеты в принципе доступны, я даже в театральных кассах видела. :razz:

Aynos 12.11.2010 23:24

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 1082955)
Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 1082933)
Хочу на "Дядю Ваню" в Вахтангова!

Билеты в принципе доступны, я даже в театральных кассах видела. :razz:

Хорошо, если так -
постараюсь сфокусироваться...
Но я то и мимо касс раз в месяц в лучшем случае прохожу, поскольку на работу езжу в машине совсем другими маршрутами, где касс никаких нет...
ладно, разберемся... :neutral:

nika 13.11.2010 01:57

Ой! Еще одно бааальшое упущение: как же к лику лучших драматургов не причислили Бернарда Шоу? :question:
Вот еще один, кого с наслаждением читаю, а ставят его мало.

Мриша 13.11.2010 15:19

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 1082927)
все критерии стираются,

:live-14:
Я теперь понимаю, почему на Корешки не ходила... :scenic:

nika 13.11.2010 16:53

Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 1083223)
Я теперь понимаю, почему на Корешки не ходила...

А я понимаю, почему ушла Шерамур... :cray:

Aynos 13.11.2010 23:34

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 1083310)
Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 1083223)
Я теперь понимаю, почему на Корешки не ходила...

А я понимаю, почему ушла Шерамур... :cray:

да ладно, Шерамур ушла во-первых, по своим жизненным обстоятельствам, на которые никто и нигде и никогда не смог бы адекватно отреагировать...
Что у нее там в семье творилось с этой полностью обезумевшей и агрессивной свекровью - это был полный ад, поверьте!!!
при наличии двух МАЛЕНЬКИХ ДЕТЕЙ (старшему было 4, младшему 1,5 примерно) и мужа, котрый вроде любил и семью, и жену и детей, и съехавшую мать...А секровь в квартире творила в своем безумии все, что ей приходило в больную голову... на глазах у малышей, которых приходилось непрерывно от этого охранять.. А Шерамур обязана была все это терпеть и при этом этих двух маленьких детей воспитывать, и учить, и в школу-садик водить (а дома при этом в любой момент мог не выключенный газ взорваться... )...
Короче, ИМХО, в ваших енотовских разборках, ситуация с Шерамур - это не аргумент.
Я лично до сих пор уход Шерамур очень болезненно воспринимаю... И себя во многом виню (зачем я пошла на принцип в обсуждении с нею "Волхва"... мне показалось что-то одно, а ей на тот момент - что-то другое...)
Но с другой стороны, некоторые (и весьма многие) еноты в это же время явно подлили масла в огонь по другим вопросам,
чтобы выдворить Шерамур с форума...
Не удосужась вникнуть в личные обстоятельства... :confused:
Поскольку каждый, как обычно, слышит только себя...
И не способен прочитать даже предназначенный ему ответный пост, а потом поставитьсебя на место другого...
Короче, дамы и господа, чей это был грех и кому куда дальше было суждено -
мы явно теперь уже не ведаем...

Выжили мы-такми Шерамур, и не смогли таки её поддержать, не хватило чуткости,
а ей-то было реально хреново...
а что там теперь с нею -никто не знает...

nika 14.11.2010 00:24

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 1083761)
Короче, ИМХО, в ваших енотовских разборках, ситуация с Шерамур - это не аргумент.

Сонь, я имела в виду одну конкретную ветку, посвященную Цветаевой, где Мриша точно так же слушала только себя, не внемля никаким доводам собеседника, и на пару с Катей затравила Шерамур. Безотносительно к жизненным обстоятельствам.


Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 1083761)
Выжили мы-такми Шерамур, и не смогли таки её поддержать, не хватило чуткости,
а ей-то было реально хреново...

Зато проявили реальную чуткость в отношении меня, удалившись в резервацию? :mrgreen:

Aynos 15.11.2010 01:54

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 1083793)
Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 1083761)
Выжили мы-такми Шерамур, и не смогли таки её поддержать, не хватило чуткости,
а ей-то было реально хреново...

Зато проявили реальную чуткость в отношении меня, удалившись в резервацию? :mrgreen:

Ника, по первому пункту - по части Шерамур -
претензии к нам всем, в том числе и к тебе.
ты тоже никак ее не поддержала.
а насчет твоей ситуации, я молчу...
У тебя-то все уже кое-как разрешилось, а у меня-то сверовь все еще лежит в овощном состоянии... Лето пережили благодаря сиделке (там развилась было пневмония), которая сутками от нее не отходила делала уколы и меняла на лбу влажные полотенца... И у свекра крыша съезжает конкретно...
как у него вытянули мошенники все сбережения, и потом еще раз вытянули все. что он оставлял типа на похороны, а теперь он уже снова ничего не помнит, ибо крыша съехала...
и сколько это еще продлится -никому не известно...

Короче, я предлагаю эти темы просто не затрагивать...:confused:

nika 15.11.2010 13:07

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 1084350)
претензии к нам всем, в том числе и к тебе.
ты тоже никак ее не поддержала.

Я, между прочим, кажется, единственная на той цветаевской ветке попыталась унять Мришину истерию. Кажется, еще Гала там писала, точно уже не помню, дело давнее.


Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 1084350)
а насчет твоей ситуации, я молчу...

Да ну? :eek:


Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 1084350)
У тебя-то все уже кое-как разрешилось, а у меня-то сверовь все еще лежит в овощном состоянии... Лето пережили благодаря сиделке (там развилась было пневмония), которая сутками от нее не отходила делала уколы и меняла на лбу влажные полотенца... И у свекра крыша съезжает конкретно...
как у него вытянули мошенники все сбережения, и потом еще раз вытянули все. что он оставлял типа на похороны, а теперь он уже снова ничего не помнит, ибо крыша съехала...

Оба-на, эк ты многословно молчишь! :mrgreen:

А все словоизвержение-то имеет целью замять то, о чем заговорила я, то есть ваш уход за колючую проволоку.
И поступили вы гаденько.
Смайл домыслите.

nika 15.11.2010 13:37

Модеры, плиз, все, что после Бернарда Шоу отрежьте в Разбор!
Не хочется, чтобы эта ветка потонула в флуде!

Мриша 16.11.2010 13:17

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 1084440)
унять Мришину истерию.

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 1084448)
Модеры, плиз, все, что после Бернарда Шоу отрежьте в Разбор!

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 1084448)
Не хочется, чтобы эта ветка потонула в флуде!

http://s10.rimg.info/21acd06b1795579...2b854d34a2.gifhttp://s10.rimg.info/064f9a43f9bd958...c2f357ce9f.gif

SoapMaker 18.11.2010 11:56

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 1084448)
Модеры, плиз, все, что после Бернарда Шоу отрежьте в Разбор!
Не хочется, чтобы эта ветка потонула в флуде!

да можно продолжать и без отрезания, пусть в теле ветки останется это небольшое лирическое отступление.

SoapMaker 18.11.2010 12:02

Цитата:

Сообщение от russkaya (Сообщение 1082423)
А я люблю перечитывать Оскара Уайльда!

помню когда учил английский - читал его рассказы, (День рождения Инфанты, Душа рыбака, итп)
удивило то, что в них используется местоимение "Ты" (tee кажется) вместо классического "Вы"(you),
наверное для придания рассказам духа средневековья.

nika 18.11.2010 15:18

Цитата:

Сообщение от SoapMaker (Сообщение 1086256)
небольшое лирическое отступление.

Лирическое? :smeh:


Часовой пояс GMT +3, время: 14:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot