В опчем - бред!

Буду ругаЦЦо! У меня это неплохо получаиЦЦо! :mrgreen:

неудивительно;).

Стерна берёшь? он тоже, строго говоря, того...не англичанин. и дилана томаса. и джойса с бессмертной заначкой.

Вот этого, пожалуйста, нинада. :fuk: А это, к сожалению, справедливо. Поэтому халтурщики давно ушли пахать другие нивы.

Гы!:lol: И Йейтса еще! Ирландия - это отдельная песня. Не знаю, почему.

Никто вообще-то и не собирается. Но не всем же быть полиглотами, правда? :mrgreen:

Исходя из теории перевода, как такового, полиглотами быть вообще не обязательно.
А вы что, на свой счет все приняли?
Жаль, если так. Не хотел вас обидеть.

почему, почему - сама знаешь, почему. Они другие, отдельные, исторически и всяко. Но их я тоже беру. за мистицизм.

Но если переводчики таковы, как вы описали, что же остается, как не читать на всех языках? :razz:

Неужели, вы ещё не спите, уважаемые книжницы?

:live-07:

Шерамур, я же говорила - мне нравится, когда дают плюс к репутации за то, за что в других местах банят! :live-23:

Лично я спать и не собиралась, а вот что, увлекшись беседой, не работаю - это хуже! :cry:

Ой, простите, Топсик, здравствуйте!

доброй ночи.

я старалась, рада, что понравилось;).

Все ушли?

все притихли.

Так, хочу пообещать шерамур поковыряться в истории английской литературы. :) Вот вам мое ятд, но все те авторы - какой-то постпостшекспировский романтизьм (был такой в истории литературной Англии?). Слушай, шерамур, а англичанки тебе никак, что ли?

ашипка.
мы с Бисом тут.

"как", конечно. Те же остин и мёрдок, и вся компания бронте.

О доблестях? о подвигах? о славе?

шерамур, не понимаю, как в тебе живет любовь к Честертону (пропагандисту, проповеднику, агитатору - почти копирайт) и к Остин вкупе с трио Бронте? Они ж совсем разные. Савсем!

Честертон (если уж он проповедник-агитатор-пропагандист) - абстракционист чистой воды, Остин и Бронте - реалистки-романтистки, сюжетницы. Как?!

я многогранная. и восприимчивая. и скромная.

редиска ты! :blum2: Из-за тебя по Инету лажу в поисках чего-нибудь об английской лит-ре.

зачем????

Хочу сама сделать выводы и пр. А то я тебя знаю: насоветуешь, пропиаришь, а потом будешь удивляться "Зачем?!" и сокрушаться моей наивности и неопытности.

По ТВ Джек Николсон. :)

А тетенька Вирджиния Вулф? Хуже / лучше? Верю / не верю?

я тебе никогда никого не советовала, зато сколько угодно говорила про свои предпочтения. Субъективные. Нету у меня "маст-рид" для другого человека. Я поэтому так радуюсь, когда впечатления совпадают.

Верю. Хуже, чем кто?

Выбираю одну из сестер - Эмили, за "Грозовой перевал" одтам всех остальных англичанок скопом. Кто это сказал, что действие этого романа происходит в аду, только персонажи почему-то говорят по-английски? :rolleyes:

Ну здрасьте, приехали! :agree2:
Ладно, ушла. Всем сладких снов! :live-07:

Чем Остин-Бронте.

а что он там делает?

Сейчас он сидит в кресле, вскидывает свои трогательно-елочные бровки. Фильм называется "О Шмидте": о человеке, у которого никого нет, кроме танзанийского мальчика - друга по переписке.

английские географические названия. Не знаю, кто сказал. Может, и честертон, он писал о сёстрах бронте.

И ее туда же за "Грозовой перевал"! :mrgreen: Скучная тетенька.

не хуже точно. Остин мне нравится иронией и самоиронией. Бронте хороши по-своему каждая, меня больше всех радует шарлотта, "городок", стойкая, как оловянный солдатик. Вульф внимательная, ей за это респект;).

грустная история. и какая знакомая :rolleyes:

Точно! Память уже не та...:cry: Да любого, если это не сказано в частной беседе, а написано в книге. А что, такого не может быть? :razz:

Ушла.

я тоже ушла. nika, береги себя, спокойной ночи.

Дык, это - запросто. Все зависит от перевода и переводчиков. :lol:

Ну вот мы и пришли к консенсусу. :live-23:

Спокойной ночи. :au:

Ну вот, никого.... ДОБРОЕ УТРО страна! :)

Так-таки никого? :lol:

Не я, здрасьте! Как поживает ваша корректура?

А я вчера ходила в казино, вот! Сначала "на новенького" мне повезло, и я выиграла 600 баксов. Тут бы надо было и уйти, но история банальная...не я первая... в результате еле наскребла на такси в 2 ночи:( Вспоминала почему-то Достоевского.. сколько там, в казино, людей, пораженных игроманией, страшно становится:( и вообще, совсем другой мир, другие лица, другая жизнь.. ужасно любопытно и очень познавательно.

Привет, Лена! Я тоже очень азартная, правда, в казино не была. Думаю, попади я туда, проигралась бы до нитки :).

Жють!

Как можно быть ТАКИМИ идиотами - в голову не укладывается!

Ялавчик, я всегда думала про себя, что я трезвомыслящая и никогда не поддамся общему психозу, но увы...:( Как там в "Беге" Ульянов говорит Евстигнееву:"А ты азартный, Парамоша!":) И потом, в месте, где толстенные стопки тысячных купюр в руках - правило, а не исключение, начинаешь по-другому ко всему этому относиться и действует простейший закон казино: easy money: easy come - easy go...

Привет! :live-07: Лена!!! Не ожидала от тебя! А я бы скорее Цвейга вспомнила. :redface:
Не я, а у вас правка на бумаге или в файле? Интересно было бы посмотреть на редактуру АСТ, не пришлете образчик? :question:

= Сергей Алексеевич!
Не вздумайте!
Это дикость и нарушение
всех этических норм!
Бейтесь за свои права внутри
редакции и без публичных обсуждений.
В противном случае Вы навечно останетесь
"встольным" или "самоиздатным" автором.

В файле.

Только я, со злости, начал прямо по этому файлу править, не сохранив первоначальный вариант и примерно треть уже переделал.

И то вчерне - счазз до конца дойду и буду уже более тщательно вычитывать.

Могу прислать этот, если есть охота.

Не я, смотрите личку.

Опять никого?
Не я, дочитываю последние страницы. Пока могу сказать - детектив отличный, все заповеди Моэма соблюдены.:razz: А вы их знаете, кстати? :eek: По динамизму - действительно готовый сценарий. А почему не состоялся фильм? Для книги - как раз хотелось бы немного больше про телевидение, тем более, видно, что аффтар знает, о чем пишет. Чтобы читатель отчетливее представил себе, что это за чудо и чудовище - мы, публика, любим такие вещи. А чтобы покорить сердца дамской аудитории - можно было бы любофф хоть наметить, а? :razz:

Понятия не имею!

Кэс кэ сэ?
А что, для книги динамизм плох? Особенно, учитывая, что это всё же не триллер.
Почему не состоялся?

Это 3-я и 4-я серии сериала "Сыщики 5". Но снято отвратительно.
Не так уж и особо. Просто - я человек наблюдательный.

Кстати - к другим работам у меня отношение точно то же самое - максимальный сбор информации о предмете описания.

И, обязательно, консультации со специалистами в данном вопросе!
Просто не ставил перед собой такой задачи - старался написать "чистый" детектив.

За отзыв большое спасибо!

Кстати - мыло получили, или я с адресом промашку дал?

Ох, сорри, я вовсе не хотела "образованность показать". Если интересно, дам точную цитатку, тока завтра - сейчас убегаю!
Сериалов не смотрю вообще.
Нет, хорош, конечно, но понимаете, на экране я все вижу, а буковками - побольше деталей хочется. Тем более, все они будут выигрышными.
Мыло получила.
:live-23:

Вечером не ждите, ухожу на ДР лучшей подруги. До завтра!:live-07:

Солидарна на 100%! У меня доходило иной раз до анекдота. :razz: Переводила роман о врачах, где было подробное описание операции на сердце. Звоню старому другу-врачу, прошу свести для консультации с кардиохирургом. Как он испугался! Стал выспрашивать, у кого проблемы - у меня, или у родителей, у близких? Когда объяснила в чем дело, затейливо выругался. Но с консультантом свел.:razz:

Это что!

Мне, для одной работы, пришлось консультироваться с профессором-проктологом.

Зато столько интересного узнал! :mrgreen:

Возможно, мне это еще предстоит? :lol: Фсё, ушла, пока!

Ого! :eek:
Эт по принципу "любой опыт хорош"?

Лена и Соня в театре, Ника на дне рождения, Шерамур прорывается сквозь невидимые преграды киберпространства...
Гала где? А Маги? Ау!
Вот так всегда, придешь после тяжелых трудовых (ну не будней, не будем лукавить :)), э-э-э, (не могу слово подобрать, поэтому пусть зияет дыра), а никого и нет. :(

Да, там речь шла об одном эпохальном изобретении, за которым охотится крупная транснациональная корпорация по производству предметов гигиены! :mrgreen:

О туалетной бумаге, которая, при употреблении, заодно и лечит геморрой! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

С использованием нанотехнологий!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

И с кем же лучше всего было советоваться о таком предмете, как не с профессором-проктологом? :question:

:ag: :ag: :ag:

Лучше "Правды" не найдешь! Однако передовица на ягодицах отпечатывалась...:mrgreen:

Ника, а как вы узнали, что из-за перевода? Вы читали оригинал?

Бис, это беда, если переводчик пытается "переплюнуть" автора.Такое встречается в переводах поэзии, там это понятно - переводят поэты по подстрочнику. В прозе это, по-моему. просто недопустимо.Автор может просто исчезнуть, разве нет?

:mrgreen:

Катя. я такую версию (о плохом переводе Диккенса) уже слыхала не раз. По-моему, просто кому-то хочется Диккенса передиккенсовить. Литературные переводчики , не все, конечно, часто - несбывшиеся писатели. Естественно, хочется свое дописать.

Есть такие романы?

Такого типа Хейли, например.

"Окончательный диагноз"

Привет! Я с вами!:live-07: Нет, увы, английским в такой степени не владею. Узнала, когда сама овладела профессией. До этого задавалась вопросом, почему "Дэвид Копперфильд" не лезет, а "Большие надежды" - как Бог по душе прошел. А аффтар один. Какой вывод?

Мрия, НИКОГДА переводчик прозы такими вещами не занимается. Мы добиваемся одного - чтобы аффтар заговорил по-русски. Мы знаем, что Диккенс это Диккенс, а, скажем, Виан - это Виан. Передиккинсовить - Боже упаси. Но согласитесь, что хотя бы "Пикквикский клуб" - убит буквалистическим переводом!

Предлагаю сделать для обсуждения книг раздел отдельный

ваши предложения давайте сюда

http://forum.moemnenie.info/showthre...newpost&t=3570

пишите согласны вы с такой идеей или нет

-----

может еще народ подтянется литературой интересующейся

Перевод поэзии - материя более сложная. И предмет для отдельного разговора.

У одного и того же автора может что-то "лезть", а что-то не "лезть", по-моему.У меня, например, пьесы Чехова ну совершенно не "лезут" - ходульные фразы, картонные, схематичные персонажи, ну как-будто и не Чехов писал. А рассказы и повести - непревзойденная никем вершина. Диккенс - мой любимый, а вот "Большие надежды" - не "лезут".Так что, может, дело в переводе действительно, а может...Кто знает.Вообще-то в те времена к переводу очень строго подходили и случайных людей там не было.

Ника, занимаются и еще как занимаются! Жаль, перестала переводную современную литературу читать (кстати, частично из-за этого), не могу примеры привести. Даже в техническом переводе, где точность нужна, некоторые "переводчики" такой отсебятиной занимаются, что я те дам! Редактор очень важен, умный и эрудированный.

Для меня он так хорош (не перевод, а сама вещь), что зачитала до дыр. О переводе судить не могу, оригинал не читала.

Было, больше, чем вы думаете, тока тогда их называли не случайными, а блатными.:cry: И какие ТЕ времена? Если ТЕ - 50-е 60-е годы - то перевод был таки буквалистическим. Если 70-е - там сдвиг произошел. 90-е, издательский бум - моя боль, вал случайных. Сейчас - случайных почти не осталось. Потому что больших денег этим не заработаешь, это не прежняя писательская кормушка. :blum2:

Мрия, я ведь не тока переводчик, но и редактор, сама с переводчиками работаю. Не видела такого в своейпрактике. Ну, может, пример - в студию?

Лучше вы - пример в студию плохого перевода из Диккенса.
Это не доказательство. Раз не видела, значит и не бывает.Я - переводчик технический и видела это в своей области. Догадываюсь, что и в литературном переводе это бывает. Да и слышала от самих переводчиков. Прмеров сейчас привести не могу - не читаю переводную современную лит-ру, жаль времени.

Это тем паче не доказательство. "Пикквикский клуб" - более чем достаточный пример.

Непрфессиональный разговор. Заканчиваю.

Уф! Ну не могу я вести профессиональные разговоры 25 часов в сутки! :mrgreen:

переходите на другие ветки и расслабляйтесь...при желании можно и адреналину дозу схватить...

Спасибо, но мне еще работать! :wink:

Да я и о себе тоже. Ни одного веского док-ва ни с той, ни с другой стороны. "Стрижено!" "Нет, брито!" Примерно в таком русле у нас с вами разговор вышел.:lol:

Я привела достаточное. Хотите подробного анализа - в личку и не сейчас, а когда сдам срочняк.

Ну тогда и вправду - разрешите откланяться...

А вот мы уже и из театра!:razz: Хорошо - слов нет! (Напоминаю, смотрели "Волков и овец" от Фоменко). Пьесу я не помнила совсем, но никак не ожидала, что у Островского можно найти столько замечательного юмора! Пара Тюнина - Степанов (бедная девица Глафира - богатый убежденный холостяк Лыняев) - сплошной восторг! :mrgreen:

Ника, все равно твои переводы - классные!!!:mrgreen: Я такая дура, забыла взять сегодня у Лены "Играющую в го". И до тебя никак не доеду... Но в будни, похоже, это все-таки почти нереально...:cry:

Сонь, "Играющая в го" - не мой перевод, но классный!:razz: Гениальный режиссер нашел. Да, я от этого дуэта обалдеваю! Как тебе гамак-сеть и яблоко? Каждая деталь играет, да?

Сонь, меня не надо в этом убеждать. Это, наверно, единственное, в чем я в этой жизни уверена. Поэтому на профессиональной почве уязвить меня трудно. На других территориях было легче...

Лена! Ты тоже пришла? Специально для тебя - про Платову. Я все про нее поняла через 10 страниц. Наверно, я это поняла еще гораздо раньше, когда перестала ее читать. Она талантливая девка, очень. Могла бы писать не масслит, но там еще надо заявить о себе, пробиваться, делать себе имя, выгрызать премии... Куда как проще стать детективным брэндом.:mrgreen: Тиражи, гонорары, сериал... Ан мало этого, хочется показать и доказать, что стоишь большего! Вот и выписывает литературные кренделя, за которыми и детектив теряется... и вообще смешно это, как бас Шаляпина в оперетте (опять оперетта!):mrgreen:

Ника, но ты же ведь вроде что-то следующее переводила этой же китаянки?
Эх, память моя "девичья...":cray:

Гамак и яблоко - просто блестяще!:mrgreen: Я еще с самого начала думала-гадала, что же будет с гамаком и этой веткой с яблоками? Но естессно фантазия режиссера превзошла мои ожидания...:mrgreen:
А еще это: "Василий Миха-алыч! Василий Миха-алыч! ..."
А потом: "Василий Ива-аныч! Василий Ива-аныч! ..."

Кстати, а ведь режиссера-то зовут Ма Чжен Хун...:eek:
Это откуда он такой?:question:

примеров диккенсовских переводов не знаю.
но вот хороший первод был заводного апельсина (он же механический) и хайнлановского луна мягко стелет. отличные работы. к сожалению переводчиков и издательство не помню. в сети не всегда к текстам исходные данные дают - трудно концы найти.

еще один шедевральный перевод джойсовского улисса. 18-я глава - классика. печатался в иностранке в 80-е.

Да, тока эта книга еще не вышла. И она не так хороша. Моя заслуга главная, ятд, в том, что я эту китаянку нашла, не пропустила и издателя додолбала, чтоб рискнул издать.:razz: Это она. Тот курс был междкнародный, этот спектакль был дипломной работой китайской студентки. Но, ятд, все сделал мэтр, это его рука! :live-23: А Ма Чжен давно вернулась в Китай. Вообще в ГИТИСе много иностранных студентов.

Согласна, отличный. Не могу вспомнить чей.:razz: Ну, на Улисса переводчик, можно считать, положил всю жизнь. Причем, когда он работал над переводом, никто и представить не мог, что когда-нибудь эта книга выйдет по-русски в полном объеме.:mrgreen:

точно не помню, но кажется там был колллектив. одному трудно такое сложить. да и редакторы надо думать отдались всей душой. за такое помятники надо ставить.

Утром посмотрю, чей там перевод.

Каждый пишет как он слышит, каждый слышит как он дышит... (с) Думаете легче слышать чье-то чужое дыхание и дышать в унисон? :rolleyes:

о дыхании в унисон у бутусова хорошо

случатеся что совпадает. но этот миг так краток. в переводах совпадение рождает шедевр.

Ника, привет! Ты одна не спишь, полуночница! Соня тебе уже написала про театр. Мне тоже очень понравилось! Хотя наш МАЧО - Пирогов был там каким-то бледным и невыразительным.. А Тюнина, конечно, супер! И Степанов этот такой забавный, невозможно. Он, кстати, играл у Говорухина в "Артистке" главную роль - героя-любовника:)

Привет! Разве Пирогов там играет? Что-то не помню, кого? Юра Степанов - герой-любовник? :lol:
А ты мой монолог про Платову прочла?

Спасибо! :ax:

Ребята, всем привет!
У меня второй день не работает сеть - никак починить не могут. И через модем зашла первый раз. Тоже не получалось. Посты пропадали. Ничего не успевала прочитать. Всех с праздником! (не знаю только с каким - согласия, что-ли)

Вот здесь можете найти всю вашу драгоценную Платову.

http://lib.aldebaran.ru/author/platova_viktoriya

А-а! Не всё едино?

Были б деньги... :mrgreen:

Не Я,
если
не было бы


привет, старина.

Привет, привет! :live-07:

Где пропадал?

Не Я,
аа, гулял вот. теперь как бы работаю. сейчас опять уйду. должны пожарную тревогу сыграть. будет тренировка.

мой любимый чудесный вывод о том, что одни книжки пишут по веленью Музы, а другие, той же рукой, но без вдохновенья.
Ну, перевод, перевод, конечно, nika;).

Martins, перевод "улисса" - титанический труд, согласна. Каждый номер "иностранки" ждали, подшивки переплетали.
до сих пор на даче валяется, пылится, новизна монологов молли исчезла, что ли?

gala, и тебя с праздником;). тоже не знаю, какой он теперь? но выходной назначили, и то хорошо:).

а я люблю его "легкокрылую сказочку" - "снегурочку". И пьесы хороши, но это надо в книжку поглядеть, чтоб подробно хвалить.

nika, про ад с английскими географическими названиями Россетти написал, я посмотрела. Мне кажется, Лагерлёф для Йёсты написала ад, я до сих пор под впечатлением от безнадёжности его попыток хоть что-то изменить (или ты только лёвеншельдов читала?). gala, у тебя не было такого ощущения?

Привет!:live-07: Шер, да, я тока Лёвеншельдов читала, и руки никак не дойдут!:cry:

Всем еще раз привет! Заработала сеть, наконец-то.

Шерамур, "обсвежила" память - заглянула в книжку. Про ад согласна, но я понимаю его ад - как муки совести. Ведь он постоянно становится, как бы, причиной несчастий других людей, не желая этого. А человек он совестливый, честный. Но усилий что-то сильно изменить я, честно скажу, не заметила. Мне кажется, что он, скорее, плывет по течению и быстро зализывает раны после неудач ( в силу своего жизнелюбия). Вот даже перечень влюбленных в него женщин с разбитыми судьбами какой - а он их всех, вроде как, любил. Так любил или нет? Меня, например, вот этот момент впечатлил. Вообще, там такие сильные женские характеры выписаны!

"Доводы рассудка" (по Д. Остин) - приятный фильм, но не такой замечательный как "Гордость и предубеждение" (сериал!). Можно и не смотреть.

А сегодня выбор богатый:

"Кагемуша" Куросавы по 1-му , "Возвращение" Звягинцева по Культуре, "Свадьба" Лунгина по ТВЦ, "Собачье сердце" по России.

А в фильме "Время танцора" он тоже героя- любовника играл (женатого). Правда, не верилось.

Привет! Гала, еще "Долгая помолвка" по Жапризо с Одри Тоту, режиссер, который снял "Амели". Я не видела, советуют. Но оччччень хочется в ...дцатый раз "Свадьбу"! :razz:

Там у него интересный образ, неожиданный довольно-таки. Очень люблю этот фильм.

nika,
Вы личку смотрели?

Не я, специально для вас! Искала Моэма, чтобы дать точную цитату, не нашла в своих книжных залежах.:redface: Так что изложу по памяти. Это из его эссе о детективе, которое вообще-то надо читать всем пишущим в этом жанре и не только. Заповедь первая: мотив: число мотивов ограничено, строго говоря их всего три - деньги, страх, месть. Заповедь вторая: преступник должен быть на виду, читатель будет очень разочарован, если убийцей окажется лакей с подносом, никакого участия в развитии сюжета не принимавший. Заповедь третья: преступник должен быть психически нормален, ибо поступки душевнобольного человека не подчиняются логике. Кстати, эту заповедь чаще всего нарушают наши детективные дамы - даже Маринина в этом была замечена, не говоря о прочих Устиновых-Донцовых.:mrgreen:

Ага, ответила.

Спасибо!

Я бы добавил фанатизм - религиозный/политический/национальный/расовый.
И служебный долг - диверсия/политическое убийство и пр.

Это более сложные психологически вопросы, но они имеют место быть в жизни.
Естественно - на то и детектив.
Сам терпеть не могу подобных кунштюков, хотя существует и такая вещь, как реактивный психоз (аффект)

А вы забыли в мотивах любофф: страсть, ревность!

Ника, твой монолог про Платову я, конечно, заметила. Почти полностью согласная (ты же ведь ее не ругала, значит, спорить не о чем!:)). То, что она явно "переросла" детективные штанишки - эт-то точно. Да у нее и с самых первых вещей такая фигня - ей гораздо интереснее сам процесс писания, чем детективный сюжет, поэтому ее сюжеты-фабулы явно не выдерживают критики, зато исполнение всегда - блестящее. Мы же уже где-то говорили, что ей хорошо бы иметь соавтора, который давал бы ей добротные сюжеты, а она бы уже их "доводила до ума":)

Это не я, это Моэм! :razz: Если вдуматься, убийства на почве страсти - та же месть. Это другое дело. См. выше.:razz:

Ника, у меня есть ее последняя "Бай-бай, бэби", она ваще весьма далека от детектива, но - "забирает".. Расчлененки нету!:) Могу дать почитать:)

Да, нет.

Это определённое временное психическое состояние, настолько своеобразное, что для него даже есть отдельная статья в УК.

И там, даже за убийство, заключения не предусмотрено!

Но доказать аффект - крайне сложно!

Я писал такой сценарий для "Безмолвного свидетеля", так довольно долго консультировался и спорил с полковником Калкутиным - Главным судмедэкспертом Министерства обороны - он был консультантом на сериале.

Ну-у, я бы все же не стала так упрощать.. Ладно еще, Арбенин ("Маскарад"), например, мог мстить Нине за свою "поруганную честь", он вообще какой-то неприятный типчик был, на мой взгляд.. Но Отелло, убив Дездемону, мстил кому? Ей? Себе самому? ...:(

Не я, и кто какую точку зрения защищал? И кто победил в итоге?

Вопрос на засыпку.

Что, в заключении судмедэксперта, должно было бы быть написано в графе - "причина смерти"? :mrgreen:

Да, там не было особенно разных точек зрения - были уточняющие характеристики поведения человека, в состоянии аффекта совершившего убийство, и методы проведения экспертиз.

Просто - добивались точности.

И, в то же время, это должно было быть интересным и понятным для зрителей.

Не я, а почему "на засыпку"? Здесь есть какой-то подвох? Я плохо разбираюсь в терминах судебной медицины, но, наверное: УДУШЕНИЕ?:):(
Кстати, было ли это убийством в состоянии аффекта?

Совершенно неверно! :mrgreen:

Ни в коем случае!

Это убийство из ревности с заранее обдуманными намерениями.

а как верно?...

Помню, был такой вопрос в Что-где-когда. Читать надо внимательно! Отелло Дездемону заколол - а услышав приближающиеся шаги в панике "додушил". Да? :razz:

То есть причиной смерти было, видимо, "проникающее ранение"?

Нет, наоборот - душил, а услышав стук в дверь, заколол.

Совершенно верно!

Я эту мульку в одном сценарии использовал! :mrgreen:

Да, точно, вспомнила. Просто лень было в текст сейчас лезть. Вопрос помню, его тогда знатоки проиграли.

Ну хоть радует, что не я (хи-хи!) одна такая невнимательная!:)

nika,
А у меня генерал Шугаев, в воспитательных целях, решил поставить эту сцену из "Отелло", для самодеятельности МУРа! :mrgreen:

Именно потому, что вопрос непростой, а настоящий сыщик должен быть крайне внимательным!

все таки чтение джойса это труд. работа в полном смысле слова. не просто посидеть с книжкой, а напрячься и пыхтеть-потеть. а моя иностранка затерялась где-то на буровой. я, когда в казахстане работал, все подшивки туда привез. до дыр зачитали. особенно пользовалось успехом "я обслуживал английского короля" грабала и "невыносимая легкость бытия" кундеры. какие-то они оба странные. кундера хорошее название для романа придумал. объясняет емко и коротко весь смысл произведения.

хорошая фамилия для генерала. всех шугает:mrgreen:

падение с высоты собственного роста.

Лена, даже не в слабости сюжета дело. А в том, что к какому-никакому детективному сюжету я должна продираться сквозь текст, достойный лучшего применения, потому что читаю-то я детектив. Все-таки это Шаляпин в оперетте. Бах на попсовой дискотеке. :mrgreen:

А я "Свадьбу" посмотрела все-таки!:razz: Хотя срочная работа горит синим пламенем. Но это фильм-лекарство. Мою душу выполоскали в ключевой воде.

Ух, Ника, убедительно разъясняешь...:mrgreen: Ставлю в список, пойду как-нить, куплю и посмотрю...:mrgreen: Тем более, что давно собиралась...:wink:

Подтверждаю, забирает...:mrgreen: ИМХО, нарисованы весьма нетривиальные типажи. И это как раз радует: в наше мерзкое время все же нетривиальные типажи существуют!:cool:

Нмка, а я все мечтаю тебе выдать "Суперканны" Балларда. Оч. хотелось бы, чтобы ты оценила...:neutral:
Ну, может, все ж наметим встречу?:agree:

Гала, вот честно, даже если я и смотрю в одном случае из 20-и, все равно хорошо даже просто знать, что нынче показывают!
А так хотелось бы все посмотреть... В свободное от работы и сна время...:cray:

Сонь, привет! Неужели не смотрела?:question: Хм... Уже от "После любви" зубы ломит.:cry: Лена, так вообще детектив есть? Или одни охи-вздохи расцвеченные?
Чисто теоретически... следующая пятница у меня может быть относительно свободна.:wink:

По НТВ со вторника сериал "Дом на набережной". По Трифонову. Вообще-то сериалы на НТВ качеством не блещут. Трифонова было бы особенно жаль.:cry:
В этом самом доме выросла моя мама. Она училась с Трифоновым в одной школе - на класс младше. Она об этом узнала, только когда прочла роман. По школе она его не помнила. Совсем.:cry:

Так. не могу удержаться. Размещаю фото...:mrgreen:

http://s1.imgdb.ru/2007-11/05/-jpg_2qb44eao.jpg

Ника, представь! Как ни смешно, на дисках не так просто найти!:evil: Почти нигде нет! Именно "Свадьбы" Лунгина. Спрашивала в разных местах. То есть надо искать целенаправленно на Горбушке.:cool:
У меня пока следующая пятница тоже может быть относительно свободна...:mrgreen:

а мне не понравилось.
напоминает лубок наоборот. картонные все какие-то.

Свадьба как раз есть
её еще и по тв каждый день показывают...
а вот "Такси-блюз " действительно нет .
Имхо не многим "Свадьбе " уступает ...если вообще...

Соня! Я плакаль!:cray: Я-то ведь тоже там, можно сказать, выросла. Бабушка там жила, потом мамин брат остался, все ее подруги со школьных лет - мои "тети". Сейчас никого не осталось - кто умер, кто переехал, кто и страну сменил... В прошлом году мы с братом ходили в театр Эстрады (на снимке виден) на концерт Митяева, у меня сердце заболело, когда к Дому подходили...

Мартинс, ну что мне остается делать... Только самой посмотреть...
Фильм-то не новый, а мнения все равно разные. Значит, смотреть надо...:mrgreen:

Могу предложить кассету. Не, лубок - это у Михалкова.:blum2: Согласна. Но там, ятд, все держится на Мамонове. Как и в "Острове" и даже еще больше. А "Свадьба" гармонична.

Не думаю
там Зайченко тоже оччень хорош
лучшая его роль имхо безусловно....

Ника! Нас туда в театр эстрады корпоративно на мюзикл "Чикаго" водили под новый год (3 года назад..)! Было оч. прикольно.. :mrgreen: А на доме как раз цитата из Митяева висела: "Крепитесь, люди, скоро лето..."
Это как бы на тему дальнейшего развития образа и традиции...:cry:
А дом этот после Трифонова для меня свят...::neutral:

Хорош, кто бы спорил. Как и в "Острове" великолепен Сухоруков, и Дюжев на диво неплох. Но Мамонов - нечто большее, чем актер. А в "Свадьбе" это "нечто большее" создает весь ансамбль. ИМХО, канешна.

Имхо, "Остров" - неплохой, но вобщем-то средний фильм. И по поводу Мамонова, это всего лишь отголоски его таланта. Больше люблю его музыкальные записи, в частности, то же "Метро"...:razz:

я же говорю - лубок наоборот.

михалков - это хохлома и лаковая шкатулка.

а "свадьба" - митьковская хохлома с подписями на матерном русском.

Не могу не оценить метафору, хоть и несогласная я по 2-му пункту!:razz:

Ну?

Чё молчим, кого ждём?

молчание - золото.

вдруг разбогатеем.

Ребята, привет! Опять сеть не пашет - перегреваются какие-то переключатели (они говорят свечи) в нашем доме. И через модем опять не пробиться. Бедная я, бедная.

Там интересно побродить вокруг этого дома ,
во двор зайти...На балконы,окна посмотреть со двора.
Впечатляет... Дом с Большой историей.

Может попробовать бандеролью?
:mrgreen:

вот смотрю на фото этого дома и понять не могу, что он мне напоминает? мавзолей? пирамида? но что-то неживое. связанное с привидениями.

А мне "Свадьба" нравится.
Мне кажется,
довольно много правдоподобных деталей и типов людей.
Одновременно и ирония , и любовь к этим людям.
Юмор такой народный, грубоватый.
Но смешной. Люблю...
И играют отлично.

Я тоже люблю этот фильм. Особенно мне там нравится Панин :)

Лена, приходи Нину сравнивать с Дездемоной. Дездемона, кстати, успела ещё пару слов сказать Эмилии, взять вину на себя, застонать и умереть. Для задушенной это затруднительно.
есть чудесный баянчик о Томазо Сальвини, забывшем вычернить руки для роли Отелло. Все помнят? вот и славно:).

Martins, а я воспринимала чтение улисса как игру. Все ли ассоциации найду, согласна ли с параллелями, сравнивала кельтские мифы с греческими, радовалась совпадениям, огорчалась при натяжках. Примечания читала как ответы к загадкам, как полноправную главу, примечания автора, примечания переводчика и редактора к примечаниям автора:). приятно вспомнить.

Хохма была, как возник Отелло в фильме.

Из чистого хулиганства! Но - вышло симпатично. :razz:

Даже кое-что для совсем другой серии пригодилось! :mrgreen:

очень согласна. Кундеру не обожаю совсем, этот роман перечитывать не буду("неспешность" больше нравится), но название украсило и книгу и фильм. И фильм книгу затмил, для меня, по крайней мере. ибо, если вижу на экране Бинош - мне всё равно, что она делает, буду смотреть.

Не Я, а какой фильм?

gala, про Йёсту только мы с тобой, видимо, знаем;), чини модем, жду тебя с соображениями об "унижении паче гордости" в девицах из саги.

Большая история + моя личная история. С балкона одной из моих тетушек открывался вид на Кремль.:razz:

Тьфу ты, половину поста потеряла!:evil: Мартинс, я-то давно знаю, что он напоминает. При всем моем к нему и т.д. Большой крематорий.:blum2:

А я смотрю "Назад в будущее" :P. Ятд, один из немногих фильмов, который не стареет.

не умею вставлять цитаты из нескольких постов. сюда же надо Динни вставить:"ДОм с большой историей".
Он же в 27 году построен, вот его послужной список http://www.vokrugsveta.ru/vs/?article_id=389. В центре самых противоречиво оцениваемых событий. Я бы его с зиккуратом сравнила, но не пирамидальным, а плоским, как в Уре.

"Сыщики 5" 1-я и 2-я серии - "Сахарная кривая"

nika все цитаты про дом поставила на место, её телепаты не в отпуске;).

Не Я, может, расскажете в двух словах об этой линии? интересно же, а фильмы я практически не смотрю:(.
напрасно Ялав заманивает "назадом в будущее", не смотрела и не посмотрю.

О чём конкретно - не совсем уловил?

как возник Отелло в фильме, НЕ Я;)?

А-а? Чистое хулиганство.

По ряду причин эти серии писались самыми последними.

А я на "Мосфильме" пересёкся случайно с Сергеем Степанченко (Немигайло).

Потрепались, и он неожиданно говорит: "Серёнь, а сделай меня негром" (!)

Я глазки вылупил и спрашиваю: "Милый. Ты ж старший оперуполномоченный МУРа - как я тебя негром-то сделаю?"

"Ну, придумай - говорит - что нибудь"

Ну, я и придумал. :mrgreen:

И если кто нибудь не верит в то, что Отелло негр (хотя он и мавр, на самом деле, т.е. араб из Магриба!) - пусть первым бросит в меня камень! :mrgreen:

Шерамур, я чёта не въехал, пе-ре-ве-ди?

nika, смотри свой пост 2234 с двумя цитатами из разных постов Динни и Мартинса и мой 2237. пока ты писала свой, я жаловалась, что не умею вставлять разные цитаты в один пост. И написала ты именно так, как я бы хотела, как телепат. (который у ихбина вечно в отпуске;).

всю серию - негром? странная прихоть, это ж с гримом намучаешься, зачем ему это понадобилось?

Ааа, понял!:razz: Просто удивляюсь, что ты не умеешь чего-то, что умею даже я! :lol: А в театре Вахтангова была постановка, в которой Отелло был белым. Неплохая, кстати. А мой брат принципиально на нее не пошел, сказав, что он готов допустить многое, вплоть до Гамлета в джинсах и Джульетты в трико, но белого Отелло - никогда!:razz:

Да, нет!

Он там в одной сцене всего в самодеятельности именно эту сцену из Отелло репетирует! :mrgreen:

Всё остальное, в других сценах, только обговаривается! :mrgreen:

А негр в сериале настоящий - грим не потребовался! :razz:

Дык!

Отелло-то МАВР, на самом то деле!

Т.е. - АРАБ!

Человек БЕЛОЙ РАСЫ!

Только смуглый!

[quote=nika;198587А в театре Вахтангова была постановка, в которой Отелло был белым. Неплохая, кстати. А мой брат принципиально на нее не пошел, сказав, что он готов допустить многое, вплоть до Гамлета в джинсах и Джульетты в трико, но белого Отелло - никогда!:razz:[/quote]
я видела и не жалею. Маковецкий - Яго, Отелло - Симонов и дездемона - Дубровская. Джинсы не помню, но тельняшечки и камуфляж присутствовали. Симонова не гримировали.

Маковецкого и Симонова готова смотреть бесконечно и в любых ролях!:ax:

этот Симонов не сын (внук ) Н. Симонова , который Петр 1 ?

Не знаю. Их, Симоновых, много. Знаю точно, что к Вахтанговской династии Симоновых он не принадлежит. Хотя в последней версии "Принцессы Турандот" в 80-х он был одной из масок и фамилию свою обыгрывал.:razz:

Симонов в упоминавшейся вчера "Свадьбе" играет нового русского.

Привет, книжницы и книжники !
:live-07:

topsik,
nika,
:live-07:
С Вами я еще не познакомилась?
Вы кто, богиня, или .... мини отель?
:lol:

Народ, всем привет, и - увы - сразу до свидания! Еду на вокзал, а оттуда в Воронеж.:razz: Обратно буду в четверг утром.
Читаю "Идиота".:razz:

Всех целую.

Ну, естественно.

:mrgreen:

:live-07:
Всем привет.
У нас теперь переиздания под сериалы подгоняют.
Появилась "Преступление и наказание".
Скоро начнется сериал...:lol:

Романс хороший там бабуся спела.
Между прчим не актриса.
А из того села, где фильм снимался.

Российская кинопремия.:blum2:

Гыыы!!! :mrgreen:

Вы личку смотрели?

Да, ответила!

Умеет он отыскивать колоритные лица - Феллини бы позавидовал! :razz:

Классный романс - "Останься,...". А исполнение!
Ника, я тоже вчера из всего выбрала "Свадьбу". Ну просит душа именно этот фильм.

А Симонов играл еще певца у Митты в "Таежном романе" с Р. Литвиновой в паре.

Шерамур, про девушек из "Саги" понятно: которые гордые были (а это грех) - те и остались несчастными, а которая унизилась - та, вроде, счастье и поимела. Только я вот о другом: он-то, по-моему, никого и не любил (так увлекался временно), а они его любили все. Поэтому я не знаю: счастье ли поимела молодая графиня.

А вообще - ни с кем спорить о достоинствах этого фильма не буду, я его просто люблю, а не с эстетической точки зрения. Я пнимаю, что искусство - это Тарковский и Бергман, а тут, как говорится, труба пониже, дым пожиже. Но этот фильм попадает в мою эмоциональную волну, поэтому могу его смотреть и смотреть. Так же нежно отношуст, например, к первым фильмам Астрахана, хотя глаза-то у меня есть, вижу, что это - попса. Но душевная - для меня.:razz:

А завтра "Война и мир". Первую серию, всяко, надо посмотреть.

Гала, мы с тобой в унисон. Именно - просит душа!

А душа, уж это точно, ежели обожжена, справедливей, милосерднее и праведней она (с)

Вы патриотка, наверное хорошо быть премией,
особенно если она большая.

открылся раздел "Культура"

ну как переносим туда ветку ?

Я, похоже, здесь одна из компании сейчас. Давайте подождем до завтра, народ подтянется.

Тоже полюбопытствую!:cool:

Вот блин, там наложение получается с "Домом на набережной"! :confused:

Ребята, всем привет! У меня инет, наконец-то, зафурыкал.

Ника, а у нас эти фильмы разнесены - "Дом" в 19.35, а "Война" в 21.40. Пересечение только в 5 минут. Я думаю, что долго мы ВиМ не выдержим. А вот "Гражданин начальник" (снял Кордон) - нормальный сериал. Будем надеяться, что нормально он с Трифоновым обойдется.

Я буду смотреть "Войну и мир". По крайней мере попытаюсь. "Дом" не буду из-за прохладного отношения к "Детям Арбата", "Александровскому саду" и все в таком же духе.

Честно говоря, от "Дома" (судя по рекламе) впечатления не очень: диалоги топорные, молодежь совсем незнакомая. Будем надеяться, что это первое впечатление, которое чаще всего обманчиво.

Интересно, когда мы достигнем рубежа в 100 стр., нас порежут? :)

Вот о новом фильме ("1612") только что прочитала рецензию. Мораль такова: "Не ходите, т.к. это даже не клюква, это на клюкву-то и не тянет. А Хотиненко свое уже отснял, когда снял "Макарова", "Мусульманина".

надо будет самим перейти на новую ветку. когда около 3000 сообщений или 100 стр. ветка начинает медленнее ворочаться. так говорят.

"Дом...", оказывется, всего-то 2 серии, это фильм, а не сериал. Ялав, "Дом на набережной" сравнивать с "Детьми Арбата"...:fuk: Рррррассержусь! Рыбаков - хороший писатель, но с "Детьми Арбата" все было ясно еще в начале 90-х.

я помню свои квадратные глаза, когда не могла найти "собор..." Гюго в Олимпийском - абсолютно всё раскупили тогда фанаты мюзикла с Петкуном. а вот мне он тогда зачем понадобился? наверное, подарить какому-то фанату знакомому:).

если вы считаете это целесообразным, то у меня возражений нет.

Гордыня - грех, "уничижение" - грех, у лагерлёф с этим строго. А кто счастлив? а никто. Ад, ну ладно, чистилище. Йёсте все эти барышни в наказание посланы, а он - им.
счастлив тот, кто любит простые радости - "мережку в ладонь шириной" и "музейный фарфор", и готов немножко поступиться независимостью за счастье обладать этим. Того лагерлёф тоже накажет, но слегка: пригрозит аукционом, а потом утешит его отменой и разрешит быстро всё прибрать.
Счастлив жадный пастор. Он умер прощённым за содеянные грехи, не успех совершить новых. Строга лагерлёф.

Ялав, ты меня спрашивала про Вульф и Остин. а сама-то как думаешь?

Скажите, Похлебкин действительно хорошую книжку написал? Или это пиар?

Меня просто в очередной раз удивило, что ты так безоглядно влюблена абсолютно во всех англичан. Есть ли такие, которыми ты так и не восхитилась?

Счас сформулирую.

Ялав! Похлёбкин написал охренительных несколько книг, которые теперь переиздаются под одной обложкой. К текстам его не имеет отношения, но он сам был очень интересный человек.

Такие книжки, как Похлёбкин, должны быть в доме, ну, как словари и энциклопедии, что ли. Я не рекламирую, покупать не советую (у меня две;), себе и на случай кому-то срочно подарить), но если издание с "чаепитием в мытищах" - то это классная вещь.

к слову, "русскую кухню в изгнании" Вайля и Гениса переиздали, глянец и мелованная бумага, но по 800 рублей штука. Я-то хотела на подарки купить штук 5, теперь задумалась.

есть.

Даже не верится! :razz: Кто же? Агата Кристи?:blum2:

У меня есть одна, про кухню в русской классической литературе - здорово! :live-23:

Ника, :agree:!

Он писатель или повар? Можете не отвечать, счас сама в Инете посмотрю.

шерамур, у тебя Инет в рабочем состоянии? А то я сейчас отвечу об английских тетеньках и дяденьках. В пустоту не хотелось бы.

инет в рабочем, а я на вас обиделась часов до 5 за англичан (зелёный смайл не поставился) и ушла.

= Действительно.
Очень хорошие.
( книг написал не одну.)

Kati, спасибо. Лажу по Инету в поисках рецензий на его книги и пр.

шерамур, не обижайся! У нас в универе зарубежку начиная со второго курса преподавал очень странный мужчина лет под 60, который носил очки с толстенными стеклами, брюки с высоченной талией (под мышками где-то), ужасно боялся заразиться какой-нибудь болезнью, поэтому пересаживал весь первый ряд на второй, экзамен принимал, садясь за полтора метра до отвечавшего; с лекций выгонял девчонок, у которых солнцезащитные очки были надеты как ободок, обзывая их при этом "Экзюпери" и пр. Как следствие этого, зарубежку никто не любил и никто не пытался вникнуть в литературный процесс Англии, Франции, Германии, например, эпохи Возрождения.

А вот античку и историю русской литературы преподавали классно. К примеру, нам как-то дали задание написать что-нибудь гекзаметром. Было интересно до жути! Античку вела горбунья - тетка была классная!
Историю русской литературы вели не менее классные преподши. Все манерные, в очочках, с манерным прононсом! За исключением одной: вела она историю 20 века и всех мучила Маргаритой Алигер, Павлом Антокольским и Владимиром Луговским. К тому же у нее всегда тряслась голова и она ужасно картавила, как-то по-жабьи. Мы ее дружно не любили всем курсом.
Перекос вот такой в образовании получился. Не виноватая я! :)

Для меня английская литература в большей степени морализаторская, нравоучительная и местами занудная. :redface: Основные понятия англичан (и писателей, и героев), ятд, "добродетель" и "мораль". Все эти "что скажет княгиня Марья Алексеевна" меня иногда так утомляли, что я бросала книгу, едва открыв. :redface: Поэтому из произведений английских классиков я предпочитала детективы - По, Честертона, Кристи, Дойля, Чейза.

И тут должен был быть пост "Но после знакомства с ..., я пересмотрела свое отношение к ... и решила ...", но его не будет. У меня был небольшой пробел, который я решила восполнить. Всё. Спасибо за внимание. Пошла читать об англичанах.

Ага!

У меня тоже есть и ещё несколько отдельных, изданных раньше.

У меня и Елена Молоховец есть!

:blum2:

А у меня есть "Книга о вкусной и здоровой пище" 1952 года выпуска, с картинками. Они тогда, по-моему, в каждом доме были. А Молоховец я чё-то не воспринимаю. Наверное, потому, что я такой знатный кулинар:), что меня уже ничему не научишь, и вообще : ученого учить - только портить:) А Похлебкина я читала что-то про водку, как-то тоже не сильно впечатлило. Лучше просто этой водки выпить:)

У меня тоже! :live-23: Он же америкнец, не к ночи будь помянут этот континент! :razz:

А у меня она 1954г издания.

Чейз американец? :live-14:

Какэтокакэтокакэто?

Джеймс Хедли Чейз (англ. James Hadley Chase, настоящее имя Рене Брабазон Раймонд англ. Rene Brabazon Raymond) (24 декабря 1906, Лондон — 6 февраля 1985) — английский писатель, автор более 80 детективных романов

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...B5%D0%B9%D0%B7

Он в Америке два раза в жизни был с краткосрочными визитами.

Аналогично. :razz:

Везде по-разному написано. :live-14:

Нифигасе! Он пишет-то исключительно про Америку!:live-14:

Соответственно ахинея сразу и чувствуется.

Если сравнить его с настоящими американскими авторами-детективщиками: Стаутом или Гарднером.

Отакота!

Тогда Ок

= Сколько частей?
О кормлении прислуги
там есть?

= Да.

Есть.

У меня отксеренная и переплетённая дореволюционная.

Просто "поднимаю" заголовок.

Шоб не заблудились! :razz:

это мне напомнила одного из моих преподов по философии, который не мог справиться с "интуитивизмом" и выговаривал его исключительно как "интивитуизм". Так что мы были страшно рады, когда пришёл другой преп. с совсем безобидной фишкой:"Пометьте себе, отвлекаясь от записи".

спасибо, НЕ Я:).

Ялав, прочитала про Похлёбкина? В одной из его книг есть воспоминания о "кухне перестройки". С политикой, с критикой, всё по-взрослому, Похлёбкин ваще очень самостоятельный в суждениях был человек. И есть там меню на неделю образца 92 (?) года. или около того. Оч поучительно, мне бы эту книжку да в 93 году.

Кино входит в понятие "культура"?

Я только о нем прочитала. На "Альдебаране" его многие книжки есть, там почитаю. "Вильям-Август Васильевич" - это тебе не хухры-мухры!

Имхо да, хотя я не очень в гуманитарных науках :mrgreen:.

Я все еще читаю об англичанах, поэтому мысли мои сыры и туманны. Жму лапку, шерамур: ты любишь совсем разных англичан.

Ну вот: вопрос был к админам, от них ответ и получен. :live-23:

Кино - это производство! :mrgreen:

(Не о конденсации влаги в атмосфере речь)
:)

А я думаю: "Что же я забыла добавить?":live-14:

;) Дополненная и переработанная? :)
Ну даёте!

Кажется, у меня ее нет. Может, у мамы...:live-14:

Да чё тут думать? Дружище?
"Трясти надо!"(с)

А я уже посмотрела "Дом на.набережной". Очень неплохо. А "Война и мир" еще идет, но это выше моих сил. Если человек не читал книгу, то он вообще ничего не поймет. И очень многое не так как в книге.

Вот это да! Оказывается, я не одна те сосиски на картинке в детстве разглядывала.:agree2:
А на сторонках внутренних самое интересное!
На первой - стол на банкет.
А на последней- сладкий стортами и шоколадками!
В первые годы своей семейной жизни
даже готовила что-то по ней:twisted:

Что-то знакомое...

А как же?!
Вон она стоит в шкафу. На почетном месте.
На заслуженном отдыхе...:lol:

Неужто паюсную белужью икру?

Ну, это вряд ли.:twisted:
Самое простое.
Училась по ней.

Ну слава Аллаху!
(то есть Аллах акбар!)
Я то думал что руководствувоясь той книгой можно из картошки трюфели сделать.

= Книга правильная.
Даже специальное пояснение
там,кажется, есть, какая
и почему рыба "красная". :))
***Динни, глянь, пожалуйста,
у меня её, книги, сейчас нет
под рукой.

= Были некоторые штатские,
которые на анализы изошлись,
отрицая этот лексический факт.

По мне "Война и мир" не очень. Почему Наташа Ростова - блондинка?

А мать Ростова - Джеральдина Чаплин?

Я тоже! А любимая картинка была - губа не дура! - с черной и красной икрой. У меня она в дальнем ящике комода спрятана, истрепана так, что уже в руки взять нельзя. :blum2: И год издания не знаю - титул оторван!

Нашла сразу же. Стр.131." У большинства лососевых рыб мясо имеет различные оттенки красно-розового цвета( семга, нерка,лосось,кета).Но есть лососевые, такие как сиги, нельма, у которых, мясо молочно-белого цвета,
Лососевые с мясом белого цвета в Сибири и на севере Европейской части нашей страны прозваны белой рыбой.
Надо иметь в виду, что лососевые с мясом красного цвета не называются красной рыбой.
Последнее название исстари дано осетровым(осетру, севрюге, стерляди, белуге...), хотя мясо у них белое.
Термин "красная рыба" осетровым присвоен в том смысле, в каком красным в старину называли все редкое, дорогое, красивое."


Ну, надо же! Не знала!

А старик Болконский - Лесли Нильсен?! :eek:

Наташа и Андрей мне нравятся.... Больше Савельевой и Тихонова.
Пьер -не пойму.
Все остальные слабее наших.
Особенно старик Болконский и кн. Марья.

Нет, Макдауэл, кажется. Он играл в "Заводном апельсине" (еще молодой), в "Калигуле" Калигулу и Юровского в нашем фильме про убийство царской семьи.

Нашла, Макдауэлл, точно. Фух! А графиня Ростова - Ханнелор Эльснер, не знаю такую.

Мне понравилось, что фильм динамичный. Бондарчуковскую версию не люблю за тягомотину. Мне, пожалуй, этот Пьер больше нравится. Но сюжет как изменен!

Что-то Костолевский (Александр I) одутловатый какой-то, еле узнала его. Мдя-а-а-а...

Чересчур красивый! :evil:

Чтоб я сдох!
Всегда думал, что красная - это лососёвые.
Плбежал листать!

Тихонов уж очень старый был для роли. И, вообще, там он какой-то скучный.

Пластику, наверное, сделал. Что-то лицо у него сильно изменилось.

Что же тогда делать с оригиналом Толстого? Там как-никак 4 тома. Переписать?!

Зачем?
Проще перечитать.
Кому нужен это сериал тому здесь не постить.
Нет пересечений множеств.
А где есть - там жакон джунглей, кто алчней - тот и прав.

Нет, я не это имела ввиду. Там ( у Бондарчука) многое тоже не вошло в картину. Просто мне кажется, что там очень манера у него медлительная такая, разговоров за кадром много, видеоряд однообразный. Короче, не всегда оправданная затянутость.

Вы даже меня отвлекли от сплина.
Подошёл к книжным полкам - вот она!

Издания 1952 года, Пищепромиздат,
Одобрена Институтом Питания Акажемии наук СССР. Цена 15 руб.

Вся книга в закладках, видно пользовались часто.
Фотографии совершенно чумовые. Утка жареная с яблоками -- шедевр.

= А вот этого нам не надо!

Чего-то у них у всех губки бантиком, как в 30-е годы.

Это восклицание отчаяния. Почти "карамба!".
(мне тоже не хочется, но...) Лососёвые и осетровые - ...
Правда я на Азовском море слышал как осетровых красной рыбой зовут, но думал, что это локальное название, от слова "красивая".

А можно отвлеку? На книжки? Блиц-опрос позволите? Кто читал Патрика Модиано? И как он вам? А то вот зацепила меня его новая книга. Хочу уговорить руководство.:question:

А, по-моему, Савельева - это 100%-ное попадание в точку. Я именно такой себе Наташу и представляла. Тихонов тоже хороший Болконский, скучный, да, а что, князь Андрей был разве рубахой-парнем?:)

Ника, отвечаю на блиц-опрос. Не только не читала Патрика Модиано, но даже и не слышала о таком:( Расскажи, он - кто?

Не я!!! Я закончила "Шесть шестых". Я угадала, кто убивец! Почти с самого начала, вот! Какая я умная:)

Не поможет. :)

Кто не поможет? Кому не поможет?...

Лена,
Ну, вот!!! :cray:

Kati,
Посмотри на пред. стр.
Я нашла про рыбу.

Лена, французский писатель, очень хороший. Но какой-то... несовременный, все модные веяния всегда обходили его стороной. И еще - ностальгический, все его книги обращены в прошлое. В недавнее прошлое.

= Тут.
http://www.jew.spb.ru/ami/A241/A241-101.htm

и тут

http://www.modiano.ru/lib-sa-author-65/

Кати, как это получилось, что вы выбрали именно ту книгу, которую переводила я?

nika, это потому, что ты самый лучший в мире переводчик с французского! :)

Ингр :agree2:

странно, помню что читал модиано еще когда был студентом (по "домашке") но совершенно не помню о чем и что. спрашивал жену и ее сестру (учились все вместе в одной группе), они тоже не помнят. какой-то он "незапоминающийся" получился. не зацепил.

Французы говорят, что он всю жизнь пишет одну книгу. Так что не очень важно, что именно вы читали. Скорее всего или "Бульварное кольцо", или "Площадь Звезды". Мне он всегда казался скучноватым, даже когда переводила. А вот после долгого перерыва открыла новую его книгу - и так вдруг хорошо стало.:razz: "Как он дышит, так и пишет" - это про него.

хотел освежить, начал читать и...тормознулся, он как-то пишет как не 20-й век. ведь он еще молодой и париж 68-го застал, должен быть с искрами с нервом, а нету. или его итоги 68-го так сильно разочаровали что стал импотентом?
кстати, на албдебаране, где я обычно читаю книжки, его нет. странно.

Да нет, когда в 68-м в Париже витрины били, он "Площадь Звезды" писал. И Гонкура за нее получил в 23 года. Мне кажется, его события сегодняшнего дня обходят стороной, он живет в том прошлом, которое у него болит, хотя реально он в нем не жил. Это я сейчас сумбурно излагаю, к той книжечке я послесловие написала, там более внятно. И не импотент он, а вещь в себе. Но ведь и не как 19-й... или какой другой. Он так пишет один, а это само по себе чего-нибудь да стоит. :razz:

просто я как-то и испано-португальско говорящими писателям был увлечен. кортасар-амаду-маркес. борхесом однажды стукнуло крепко. поэтому меня модиано своим стилем томит. аморфный какой-то. медленный. сказал бы снобоватый, но нет.

не мог не скопировать ибо написано о писателе хорошо:
после доры брюдер.

кстати, сегодня день рождения А. Камю.

Народ, а кто в этом году Гонкура получил? Я читала, что 5 ноября должны были победителя назвать.

Андрей и Наташа - мои любимые герои в детстве.
В детстве всегда так хотелось, чтобы все сложилось у них иначе
и они были вместе .Савельева и Тихонов тогда разочаровали в бондарчуковском .
Савельева с первого же кадра как сомнамбула с безумным взглядом.
Как слегка помешанная.
Во вчерашнем же фильме Наташа мечтательная, но жизнерадостная,земная девочка.Такой она и была.
Тихонов - слишком монументален и величествен для Андрея.
Я видела в роли Андрея , например,Олега Борисова.
Вчерашний понравился.
ИМХО, конечно.

ПАРИЖ, 5 ноя — РИА Новости, Олеся Ханцевич. Главная литературная награда Франции, Гонкуровская премия-2007, присуждена писателю Жилю Леруа за роман «Песня Алабамы»

http://news.mail.ru/society/1474165


http://www.newsmoldova.ru/print_vers...?nws_id=656544
(сайт молдавский :mrgreen:)

http://www.kommersant.ru/Issues.phot...015_1_t207.jpg
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=822319

Ялав, что-то общее в них есть, конечно, но я бы не решилась выразить одной фразой - что именно. Даже одним постом. даже самым большим. Поэтому ограничимся сакраментальным - англичане;).

Гы вам надо с Андром познакомицца :mrgreen: :live-23:

( В порядке оффтопа:)

:fuk:
тьфу на тебя :mrgreen:

= Обязательно надо перевести
на русский! И ввести в школьные
факультативные курсы по зарубежной
литературе, наряду или вместо "Ромео
и Джульетты".

"В.В. Похлёбкин по профессии и образованию - историк-международник, специалист по внешней политике стран Центральной и Северной Европы. В 1949 году окончил МГИМО МИД СССР, в 1957-1967 годах работал старшим преподавателем МГИМО и Высшей дипломатической школы МИД СССР, исторического и филологического факультетов МГУ.
В книге "Все рецепты В.В.Похлёбкина" собраны все теоретические и практические произведения по кулинарии международно признанного мастера поваренного искусства." Москва, 2004г.
Кулинарный словарь оттуда: Красная рыба делится в торгово-кулинарном отношении на три класса: осетровых, лососёвых и белых лососёвых (или розовых). стр.808., там дальше развёрнутое определение и применение.

SoapMaker, а почему надо?