Ника, я прока не берусь судить, что в итоге будет в первую очередь, а что во-вторую. Пока что меня поразила разница между папой-ребенком (абсолютно нормальным с моей точки зрения, отмечающим смену времен года по тем играм, в которые можно на улице играть) и с монстром-сынулей, который тайком от родителей в 6 лет научился дрочить, изучив порносайты, считает себя живым богом и центром вселенной, но при этом демонстрирует прекрасные способности дома и в детском саду, кушает только хлопья, хлеб без корки с арахисовым маслом, и т.д.
Мне даже очень интересно стало - ребенка-папу она явно списала с детства нашего поколения, а вот это юное чудовище - оно тоже списано с современных западных детей или все же больше выдумано?!:eek:

Госпожа автор утверждает, что оно списано с реальных американских детей. Мне кажется, что все-таки слегка утрировано. :mrgreen:
Гы, одна наша знакомая рептилия обвинила бы ее в злостной клевете, а заодно и меня! :smeh:
Скажу по секрету, почему я не стала участвовать в переводе, изначально был план сделать ее пополам с боевой подругой, но я великодушно предоставила ей выбирать, и она выбрала "девочек", вторую половину. А я попробовала начать - и поняла, что Сол у меня вызывает неодолимое отвращение. Вот я и сбросила всю первую половину другому переводчику. Потом поняла, что погорячилась, могла оставить себе Рэндла... в него я просто влюбилась, но было уже поздно. :rolleyes:

Я думаю, утрировано сильно.:evil:По одной простой причине - автор явно имеет большие претензии к современности вообще, а возможно и конкретно к каким то фактам воспитания современных детей! Что нисколько не удивительно.:mrgreen:
Но при этом я ловлю себя на ощущении, что этому самому Солу я тоже многое бы простила. В смысле, ребенок все же описан как ребенок, с правильной степенью непосредственности и зависимости. Хотя уж точно, я никогда не стала бы вести себя так, как его мамаша!:eek: То есть похоже, что американские мамаши тоже превратились в чудовища...:mrgreen: Или Хьюстон их так себе и нам представляет.:eek:

Я еще вот что думаю. почему этот Сол получился таким патологическим, а Рэндл - симпатичным: все-таки, о Рэндле, как о ребенке, она судит по самой себе, по своему детству. А о современных детях она судит уже как о детях нового времени, которое ей самой, очевидно, по сути противно.:confused:

Хьюстон променяла Америку на Францию, возможно, самой себе доказывает, что была права... :mrgreen:

Нет, хронологически скорее о Рэндле она судит по своим детям. Правда, у нее дочери. Сама она по возрасту ближе к Сэди - следующий срез.
:razz:

Понятно, заценим дальше...:mrgreen:
Насчет того, что она променяла Америку на Францию - очень может быть! Все же в Европе есть осознание того. что Америка дошла до абсурда...:eek:

привет, корешки!
с интересом прочел вашу дискуссию.
куплю эти ваши "линии разлома"...
а у меня все какая-то суета и ужоссс...
на выходне дома отключили тырнет...
в итоге подключились только в понедельник....
все беготня и суета плюс назморг и кашэл :mrgreen:.
гы. седни волевым усилием взобрлсо на велотренжер и.... почувствовал себя существенно лучше...
хотя чихаю отвязано и неприлично на людей....
косюцца, ибо свинячий гриб не дремлет.

про книжки...
прочел тут замечательное книго из серии жзл "мазепа" некой таировой-яковлевой... решил темку открыть на хохлофоруме...
мдя... бырышня из спбгу... занимается хохлячей историей, доктор наук.
а работает на гранты некого Kowalsky Program for the Study of Eastern Ukraine. чисто црушная конторка!
мдя... такая сомнительная книга...

теперь по сицилию все же.
решил я не открывать отдельную ветгу, а просто выложить фото здесь прямо на корешках.
будут миниатюры, так что не займет много места.
как обещал.
что-то уже выкладывал на романтосах.

короче дело выглядит так. вот сицилия:
два маршрута красный туда, синий обратно.
осталные не буду пока показывать ибо будет некузяво.

маршрут мы в этот раз как-то проработали не очень, ибо прилетали мы в палермо, а гостиница была в таормине:
маршрут 1 - где-то 240 км.
маршрут 2 все 280, да и дорога все время идет тунелями в горах, что для глаз крайне вредно.
утомительно.

дооги на сицили не то, чтоб очень хорошие, но вполне европейского уровня... знаки понятные....
от аэропорта (кста., их в палермо два и можно спутать до города 35 км, но пробги на кольцевой вокруг города в час пик жудкие.
а на фото "вид из нашего окошка" (площадь приории , по-моему с красивейшим баррочным фонтаном)и типичный фасад здания главной улицы палермо виа витторио эммануэле.

достопримечательность, с которой а европе турдно что-либо сравнить.
кафедральный собор палермо 12-18 вв.
причем не потому, что что-то супре грандиозное (кельн, реймс, саграда фамилия или собор св. петра и покруче будут).
очень необычно!
эклектика голимая: арабский стиль, норманнский стиль, всевдо-готика, классицизм,барокко... так причудливо все это пристраивалось на протяжении веков. вот он (мдя, качество снимков не очень, пардон!)

на вид - четыре разных здание, но единое целое: вот так выглядит:

barrberian1,

а есть фотографии дороги

чтобы качество покрытия оценить ?

---

мафия Сицилианская не попадалась ? :mrgreen:

есть, "штампованный" итальянский колорит ?, ну там, узкие дворы, белье развешанное на веревках перекинутых через дома

и все такое

про мафию я уже писал на романтосах (как машину получал!).
сицилийцы - редчайшие жулики!!! норовят объегорить или впарить чего...
палец в рот не клади! (я бы свой не положил)
про дороги сейчас поищу - на ноуте точно была. а здесь не знаю.
ага - вот, но не показательно. это - центр мессины. "черная дочь этны". т.к. значительная часть улиц и отделка домов - из лавы. а лава - черная.

белье представлено в ассортименте. глупые деффки на балконах пяляцца на прохожих - само собой. дома обшарпанные до нельзя... таких нету в капотне и бирюлево, не было нет и не будет. это - разные города: палермо, каттанья и джерардини наксос рядом с таорминой!

Ого! Оправдания отсутствия принимаются. :agree2:
Гриб сей свинячий, ежли вдруг это он, насколько я успела понять, лечицца легче, чем обычный.:mrgreen:
А чихать надо на всех, кроме пчел, и т.д.:mrgreen:
Отключение от Мирового разума на 2 дня - это и вправду катастрофа...:smeh:
"Линии разлома", думаю, надо читать!:mrgreen:
Велотренажер - классная вешьчь, а ежли плюс к нему еще и всякие штуки сосвободными весами, и бегущая дорожка, и псевдо-лыжный тренажер, так вааще.:mrgreen:
Это я про свой зал, куда хочу еще сегодня попозже попасть.

Ох, фотки хороши, но что ж при увеличении все равно такие маленькие?!!!:cray:

Вид из окошка - афигеть... С таким видом хочется жить тысячу лет и не умирать...:mrgreen:

ЯТД, таких базовых соборов в европе несколько, которые строились и обновлялись с 11-го по 20 век. Тот же св. Витта в Праге. Здесь нельзя сказать, что круче, а что нет, везде по-своему. Но вкрапления арабского стиля несомненно прикалывают. :cool:

как было в одном фильме: "свои надо иметь"...(про тренажеры)...
а я приехал домой в питницу, обнаружил, что связи нет и.... забыл об сем факте пока опять не попыталсо влезть в воскресенье....

Соуп, а откуда у тебя такие ассоциации?:live-14:
Смотрел что ли что-нибудь Феллини или Антониони?:mrgreen:

нет айн, вы не правы!
(тут еще, может быть, я разрешение маленькое выствил сдуру)...
собор реально знатный...
действительно, европе их строили легко по 500 лет...
но все равно, это было, более или менее, единый замысел....
а тут...
как капуста...
одно пристроили, другое...
но смотрится не пошло и очень органично...
вообще, в сицилийских городах, не смотря на грязь и нечистоты (я в ступал в гавно раз пять по обыкновению) есть какое-то совершенно непередаваемое очарование.... магия...
такая южная страсть и экспрессия...
поэтому, в какой-то момент перестаешь замечать потертости и видишь только баррочные арки и портики....

А вот это вопрос: нужны ли свои? все ведь в дом не вместишь. А на одном заниматься скушно.:confused: Гораздо лучше разнообразить. Притом если уж выбрался, так тренируешься на совесть.:lol:
А ежли что дома заводить, так скорее дорожку, чем велотренажер. Последний ИМХО самый скучный. И задействована только одна группа мышц.:mrgreen: на дорожке больше. И уклон можно выставлять, как будто в гору идешь.:cool:

Хм... вот интересно, почему именно барокко из всего этого выкристаллизовывается?:mrgreen: А не готика, не ренессанс,
не класицизм?:live-14:

пока не выдохся выложу еще гостиницу в таромине. точнее не гостиница, а вид ... называецца capo dei grecci magna.
мыс "великая греция"... великой грецией называли цепочку греческих колоний в италии и на сицилии....

логично!
хотя я карт этих клубных держал из года в год....
мдя .... сходишь два раза в месяц .....
денех жалко...
а дома взгромаздился на велотренажер.... и хорошо....
зато каждый день....
600 кк с утра, а?

удивительная вещь - н готики, ни классицизма (из значительных паямтников) на острове практически нет...
арабо-номаннский стиль и..... сразу барокко 18 век... этакая дырка в 600 лет...
а объясняецца все просто.... 12 и 18 век - два периода наибольшего экономического и политического процветания....

Барб, не выдыхайтесь, плииз!!!:lol:
картинки сказочно хороши!
Но только почему такие маленькие при увеличении?!!!:cray:

А можно поподробнее - откуда 600 кк?
При каком уровне нагрузки и какой скорости?
Я в зале сажусь на велотренажер обычно в конце, ставлю уровень нагрузки 7 и кручу педали 20 мин с нагрузкой 6-7 и скоростью 18-30, регулируя по настроению. И это получается не более 150 кк. А на дорожке за те же 20 мин со скоростью 6.5 км/ч и уклоном 10 градусов, ну тоже с короткими нагрузочными пробежками , получается сразу 300-320 кк. :razz:

Прикольно... То есть высокая готика, ренеассанс и потом ампир и все последующее (эклектика, модерн)полностью выпали?:mrgreen:
Это по-своему интересно...:razz:

собор, который меня просто поразил на сицилии - в городке монреале, пригороде палермо. (у меня садилась батарейка. фотги - гавно полное).

А где же глупые деффки?:live-14:

Хотя. я представляю, их не так легко заснять.:razz:

вот фотги. типичный норманнский собор. конец 12 века.

да не пойму...
делал, как советовал соуп...
у него надо спросить будет...

Барб :live-07:
Аббалдеть! Спасибо!!!
Сразу в Италию захотелось... :razz:

тюююю....
заснял...
в каттаньи...
в самом центре-ужоссе...
это уже дома выложу.
здесь нет.
натурально стояли две деффки-близняшшки и мне улыбылись во все 138 зубов.... а я на них смотрел вот так: