Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   Культура (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Книжные- корешки-8 (http://moemnenie.club/showthread.php?t=11771)

Martins 30.01.2009 08:01

мне кажется он решил поступить по примеру воннегута
а именно написать то что всегда хотел, но что-то или кто-то ему всегда мешало, а тут он стал "классиком и все-такое" и уже было все равно что скажут люди.

К. Воннегут
Завтрак для чемпионов, или Прощай, черный понедельник
Цитата:

Эта книга — мой подарок самому себе к пятидесятилетию. У меня такое чувство, будто я взобрался на гребень крыши, вскарабкавшись по одному из скатов.
В пятьдесят лет я так запрограммирован, что веду себя по ребячески; неуважительно говорю про американский гимн, рисую фломастером нацистский флаг, и задики, и всякое другое. И чтобы дать представление о том, насколько я зрелый художник, вот пример иллюстраций, сделанных мной для этой книги; это задик.
http://s.foto.radikal.ru/0704/13/e4e524a82a42.jpg
Думается мне, что я хочу очистить свои мозги от всей той трухи, которая в них накопилась, — всякие флаги, зады, панталоны. Вот именно — в этой книге будет рисунок: дамские панталоны. И еще я выкидываю за борт героев моих старых книг. Хватит устраивать кукольный театр.
Думаю, что это — попытка все выкинуть из головы, чтобы она стала совершенно пустой, как в тот день пятьдесят лет назад, когда я появился на этой сильно поврежденной планете.
По моему, так должны сделать все американцы — и белые и небелые, которые подражают белым. Во всяком случае, мне то другие люди забили голову всякой всячиной — много там и бесполезного и безобразного, и одно с другим не вяжется и совершенно не соответствует той реальной жизни, которая идет вне меня, вне моей головы.
Нет у меня культуры, нет человечности и гармонии в моих мыслях. А жить без культуры я больше не могу.

barrberian1 30.01.2009 09:16

кста., воннегута мы в конце прошлого года обсуждали, мне кажется...
завтрак для чемпиона - одна из культовых вещей...
особенно ндравятся пассажи про американский флаг и гимн...

Martins 30.01.2009 09:23

ищу статью воннегута в журнале плейбой. выходила накануне 2000 года. называлась что-то вроде where the fuck are we. на сам плейбоевский сайт зайти не могу, блоктруется через сервер :) а больше нигде ее нет. :(

barrberian1 30.01.2009 09:34

а воннегут, тоже по-моему. умер....

Martins 30.01.2009 09:37

ага.

barrberian1 30.01.2009 09:43

да и в инете любую ссылко можно откапать...
погугли как следует и все сыщется...

barrberian1 30.01.2009 09:45

а я дочитал ковелара...
прикольно...
поеду еще чего его же поищу завтра...
а заодно и бразилию прикуплю...
мне начало понравилось, но в тырнете читать некузяво....

nika 30.01.2009 12:05

:live-07:
Цитата:

Сообщение от gala
Ника, если поискать, то и осенние можно хорошие найти. Вчера заглядывала в наш магазин - тьмы скидочных осенних. Все-таки, правильнее их купить сейчас.

Гал, в смету никак не укладывается! Дизайнерский трансформер пробил в ней брешь! Муж, кстати его еще не видел... :redface:

nika 30.01.2009 12:10

Цитата:

Сообщение от barrberian1
а я дочитал ковелара...
прикольно...
поеду еще чего его же поищу завтра...

"Евангелие от Джимми" и "Вне себя". Я в продаже видела.
А еще одна, надеюсь, скоро выйдет, вроде в типографии уже. Моя любимая, "Притяжения". :razz:

QUOTE=barrberian1]мне начало понравилось, но в тырнете читать некузяво....[/quote]
Я тож не могу. Я редактирую с экрана, если еще и читать, никаких глаз не хватит.

barrberian1 30.01.2009 12:31

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 701188)
Цитата:

Сообщение от barrberian1
а я дочитал ковелара...
прикольно...
поеду еще чего его же поищу завтра...

"Евангелие от Джимми" и "Вне себя". Я в продаже видела.
А еще одна, надеюсь, скоро выйдет, вроде в типографии уже. Моя любимая, "Притяжения". :razz:

QUOTE=barrberian1]мне начало понравилось, но в тырнете читать некузяво....

Я тож не могу. Я редактирую с экрана, если еще и читать, никаких глаз не хватит.[/quote]

"Евангелие от Джимми" и "Вне себя". по жанру сходно с "явлением"?
кста., я уже говорил, что у ковелара очень слабая раскрутка...
он мог бы продаваться ничуть не хуже риверте, йена пирса и ко.
и цены приличные - явление 133 рэ. копейки по нынешним временам...

nika 30.01.2009 12:50

Цитата:

Сообщение от barrberian1
"Евангелие от Джимми" и "Вне себя". по жанру сходно с "явлением"?
кста., я уже говорил, что у ковелара очень слабая раскрутка...
он мог бы продаваться ничуть не хуже риверте, йена пирса и ко.
и цены приличные - явление 133 рэ. копейки по нынешним временам...

"Евангелие..." сходно, "Вне себя" - немного о другом. Хотя, как ни парадоксально, Ван К. при всей своей изобретательности в плане сюжетов всегда пишет об одном и том же. Его главный вопрос - "кто я?"
Раскрутка - это нечто ждля меня непостижимое. "Вне себя" неожиданно хорошо пошло без всякой раскрутки. Издатель, воодушевившись, решил грамотно раскрутить "Евангелие...", вложил в это какие-то деньги... и нифига! :live-14:

barrberian1 30.01.2009 12:59

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 701267)
Цитата:

Сообщение от barrberian1
"Евангелие от Джимми" и "Вне себя". по жанру сходно с "явлением"?
кста., я уже говорил, что у ковелара очень слабая раскрутка...
он мог бы продаваться ничуть не хуже риверте, йена пирса и ко.
и цены приличные - явление 133 рэ. копейки по нынешним временам...

"Евангелие..." сходно, "Вне себя" - немного о другом. Хотя, как ни парадоксально, Ван К. при всей своей изобретательности в плане сюжетов всегда пишет об одном и том же. Его главный вопрос - "кто я?"
Раскрутка - это нечто ждля меня непостижимое. "Вне себя" неожиданно хорошо пошло без всякой раскрутки. Издатель, воодушевившись, решил грамотно раскрутить "Евангелие...", вложил в это какие-то деньги... и нифига! :live-14:

был момент, когда подобный саспенс пользовался бешенным спросом...
но ковелар будет поглубже собратьев...
несколько уровней восприятие...
(хотя момент про латентных пидеров вызвал у меня брезгливость и отвращение!)
вообще, мы - другие. по сравнению с европейцам....
где-то попроще, где-то посильнее...
после таких книг начинаешь это понимать....

nika 30.01.2009 13:54

Цитата:

Сообщение от barrberian1
был момент, когда подобный саспенс пользовался бешенным спросом...
но ковелар будет поглубже собратьев...
несколько уровней восприятие...

Урррра! Читатель голосует! :live-23:

Цитата:

Сообщение от barrberian1
(хотя момент про латентных пидеров вызвал у меня брезгливость и отвращение!)
вообще, мы - другие. по сравнению с европейцам....

Да, соглашусь... :agree2:
Мы, ятд, в первую очередь целомудреннее. Некоторые темы для русской литературы традиционно табу, тогда как в западной они в порядке вещей.
Прикиньте, если бы "Преступление и наказание" писал, к примеру, Мопассан, сколько страниц он посвятил бы "профессиональным подробностям" Сони Мармеладовой?

Aynos 30.01.2009 14:04

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 701267)
Издатель, воодушевившись, решил грамотно раскрутить "Евангелие...", вложил в это какие-то деньги... и нифига! :live-14:

Может, дело в том, что читатель полистав книгу, подозревает что это сходно с "Кодом да Винчи"? Которого уже все накушались по самое не могу....:eek:

nika 30.01.2009 14:08

Цитата:

Сообщение от Aynos
Может, дело в том, что читатель полистав книгу, подозревает что это сходно с "Кодом да Винчи"? Которого уже все накушались по самое не могу....

Может быть... Хотя "Евангелие..." и сильнее, и глубже в разы, да и написано лучше. :live-14:

barrberian1 30.01.2009 14:24

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 701334)
Цитата:

Сообщение от barrberian1
был момент, когда подобный саспенс пользовался бешенным спросом...
но ковелар будет поглубже собратьев...
несколько уровней восприятие...

Урррра! Читатель голосует! :live-23:

Цитата:

Сообщение от barrberian1
(хотя момент про латентных пидеров вызвал у меня брезгливость и отвращение!)
вообще, мы - другие. по сравнению с европейцам....

Да, соглашусь... :agree2:
Мы, ятд, в первую очередь целомудреннее. Некоторые темы для русской литературы традиционно табу, тогда как в западной они в порядке вещей.
Прикиньте, если бы "Преступление и наказание" писал, к примеру, Мопассан, сколько страниц он посвятил бы "профессиональным подробностям" Сони Мармеладовой?

да. но сейчас мопассана можно давать читать первоклассникам.
кста., половина рефлексий брюкнера и ковелара мне непонятна... а некторые просто вызывают гадливость... я уже не говорю про платформу там....

barrberian1 30.01.2009 14:26

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 701345)
Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 701267)
Издатель, воодушевившись, решил грамотно раскрутить "Евангелие...", вложил в это какие-то деньги... и нифига! :live-14:

Может, дело в том, что читатель полистав книгу, подозревает что это сходно с "Кодом да Винчи"? Которого уже все накушались по самое не могу....:eek:

код да винчи - редкая дрянь ... первые страниц 50 интересно, а потом скулы ломит...
вообще, по-моему, нет никакого дэна брауна. его выдумал главный компьютер аналитического управления пентагона в минуты отдыха :mrgreen::mrgreen:

gala 30.01.2009 14:39

Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 701366)
код да винчи - редкая дрянь ... первые страниц 50 интересно, а потом скулы ломит...

:agree2:

На 100% согласна. Я так и не смогла дочитать, а фильм даже смотреть не стала.

barrberian1 30.01.2009 14:42

фильм пытался смотреть раз пять.... в нетрезвом состоянии засыпал через 15 минут и по свидетельству очевидце громко храпел.....
это барун - избретательное нечто... но в остальном - подельщина и заказуха...
хотя лана... пусть люди хоть что-то читают кроме гэмор и мэнс хэлс...

Aynos 30.01.2009 14:54

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 701356)
Может быть... Хотя "Евангелие..." и сильнее, и глубже в разы, да и написано лучше. :live-14:

Ника, конечно! Но чтоб это понять, надо ведь книгу прочитать. А народ, возможно, сразу смущается из-за самой тематики. Похоже, просто неудачный момент для издания этой книги...:confused:
Но мы-то знаем!:lol:

nika 30.01.2009 14:57

Цитата:

Сообщение от barrberian1
кста., половина рефлексий брюкнера и ковелара мне непонятна... а некторые просто вызывают гадливость... я уже не говорю про платформу там....

Ну есть немного... У Ковеларта все-таки ну разве что совсем чуть-чуть. :mrgreen: А у Брюкнера - да, физиологичностью грешит. Вы читали еще цветочки, вот "Горькая луна" выйдет... :redface:
Про Уэльбека вообще молчу... разница в том, что у Брюкнера это всегда оправдано, нужно ему для чего-то при воплощении авторского замысла... а Уэльбек просто смакует физиологию.
И все это, как ни крути, в традициях французской литературы. От Бальзака, который многие свои повести называл "физиологическими очерками", от натурализма, который родился во Франции.

"Эмиль Золя угорел" (с) :mrgreen:

barrberian1 30.01.2009 15:39

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 701408)
Цитата:

Сообщение от barrberian1
кста., половина рефлексий брюкнера и ковелара мне непонятна... а некторые просто вызывают гадливость... я уже не говорю про платформу там....

Ну есть немного... У Ковеларта все-таки ну разве что совсем чуть-чуть. :mrgreen: А у Брюкнера - да, физиологичностью грешит. Вы читали еще цветочки, вот "Горькая луна" выйдет... :redface:
Про Уэльбека вообще молчу... разница в том, что у Брюкнера это всегда оправдано, нужно ему для чего-то при воплощении авторского замысла... а Уэльбек просто смакует физиологию.
И все это, как ни крути, в традициях французской литературы. От Бальзака, который многие свои повести называл "физиологическими очерками", от натурализма, который родился во Франции.

"Эмиль Золя угорел" (с) :mrgreen:

скажем так, я наверное неправильно выразился... все это - литература очень высокого качества... просто примеряя чувства и эмоции на себя (что неизбежно при чтении), некие вещи на психологическом уровне кажутся непонятными и нелогичными, типа нам бы ваши проблемы!!!!!

Aynos 30.01.2009 17:23

Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 701458)
некие вещи на психологическом уровне кажутся непонятными и нелогичными, типа нам бы ваши проблемы!!!!!

А мне вот че-та-как-та не хочется их проблем.. Особенно после того. как я поближе познакомилась с жизнью в Германии. Там проблемы похожие. Но беда в том, что им от этих проблем на самом деле некуда деваться... Нету выхода.Тупик.
То есть вынуть бы их из благополучного общества и заставить выживать, как у нас или там в Китае. Сразу бы все стало проще и понятнее. Но он ведь в принципе уже не мыслят жизни вне благ цивилизации. Для них самое страшное - это опуститься на более низкий социальный уровень. :confused:

gala 30.01.2009 20:46

Кстати, сегодня по СТС последний фильм Тарантино "Док-во смерти" 2007г.
Четакакта...не очень.

Читаю "Бразилию". Если убрать многочисленную эротику (если это можно так назвать :razz:), вернее, описать интим, как бы, поэтично, то очень напоминает Жоржи Амаду. Мне так показалось.

Martins 30.01.2009 23:31

Цитата:

Сообщение от gala
Если убрать многочисленную эротику (если это можно так назвать ), вернее, описать интим, как бы, поэтично, то очень напоминает Жоржи Амаду. Мне так показалось.

да. очень похоже.

а "многочисленную эротику" надо прямо называть порнографией. совсем у падайка крыша съехала под старость. или иначе не печатали? я так и не понял в чем был смысл.

Aynos 31.01.2009 00:03

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 701779)
Кстати, сегодня по СТС последний фильм Тарантино "Док-во смерти" 2007г.
Четакакта...не очень.

Гала, в смысле, ты посмотрела и не понравилось или не хочется смотреть?:mrgreen:

А фильм-то на самом деле очень даже ничего!:live-23:
Мы ж его обсуждали уже примерно сто раз.:eek:

Опять же, в ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ НАПОМИНАЮ:
правильный перевод названия - не "Доказательство смерти", а "Защищенный от смерти"!

nika 31.01.2009 00:19

Цитата:

Сообщение от Aynos
А фильм-то на самом деле очень даже ничего!
Мы ж его обсуждали уже примерно сто раз.

Надо же, не помню!
Попыталась посмотреть - не могу. Ну не мой режиссер, и все тут! :mrgreen:

Aynos 31.01.2009 00:42

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 702196)
Попыталась посмотреть - не могу. Ну не мой режиссер, и все тут! :mrgreen:

Ника, там вся жесть по ходу и в конце!:mrgreen:
Типа, самонадеянный и псевдокрутой мужик в итоге терпит фиаско от женской команды.:mrgreen:
Притом первые две команды практически погибают.
Но в конце справедливость торжествует!:live-23:

oleg 31.01.2009 00:48

gala,
Что с Успенским ?(с Жихарем)
Не вставило ?
Я ужасно ревниво отношусь ...слабость у меня такая...
типа если мне понравилось , то и всем должно...:redface:
....хотя бы дочитали ?
я потом все его книги кинулся искать
но они на мой взгляд много- много слабже

Martins 31.01.2009 00:57

Цитата:

Сообщение от Aynos
Но в конце справедливость торжествует!

нифига себе кулаки у этого добра. там одно зло победило другое.

nika 31.01.2009 01:16

Цитата:

Сообщение от Aynos
Ника, там вся жесть по ходу и в конце!

Сонь, ну никак не идет он у меня. Сколько ни пыталась смотреть все эти криминальные чтивы и киллы биллы :mrgreen: - ничего, кроме отторжения. Фигли себя насиловать?

nika 31.01.2009 01:19

Дочитываю чудесную китайскую книжечку, я про нее писала. Всем советую, женщинам особенно.
Это, конечно, про Восток и Запад... но еще и про то, как вообще трудно людям в современном мире понять друг друга, а цвет кожи и культура - это уже вторичные факторы. Давно не попадалось мне книг, где эта тема звучала бы так пронзительно.
:razz:

topsik 31.01.2009 01:22

чтой то вы не спите, милые дамы и благородные господа?
:)

Aynos 31.01.2009 01:26

Цитата:

Сообщение от Martins (Сообщение 702232)
Цитата:

Сообщение от Aynos
Но в конце справедливость торжествует!

нифига себе кулаки у этого добра. там одно зло победило другое.

Мартинс, женское добро и зло - все равно более правильное!:mrgreen:
Потому как оно в итоге нацелено на размножение, а не на уничтожение!:live-23:

Martins 31.01.2009 01:30

Цитата:

Сообщение от Aynos
оно в итоге нацелено на размножение

вот такое вот как в том фильме размножать я бы поостерегся. уж лучше таких как эмили размножать. :)

Aynos 31.01.2009 01:36

Цитата:

Сообщение от Martins (Сообщение 702273)
Цитата:

Сообщение от Aynos
оно в итоге нацелено на размножение

вот такое вот как в том фильме размножать я бы поостерегся. уж лучше таких как эмили размножать. :)

Какое эмили? Или Амели?
давайте договоримся, кого надо размножать.:mrgreen:

Martins 31.01.2009 01:40

Цитата:

Сообщение от Aynos
Или Амели

да, конечно, Амели.

nika 31.01.2009 02:09

Цитата:

Сообщение от Martins
Цитата:
Сообщение от Aynos
Или Амели

да, конечно, Амели.

:live-07:
:live-23:

Aynos 31.01.2009 02:14

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 702307)
Цитата:

Сообщение от Martins
Цитата:
Сообщение от Aynos
Или Амели

да, конечно, Амели.

:live-07:
:live-23:

А кто тогда будет противостоять мировому злу?!!!:evil:

nika 31.01.2009 02:19

Цитата:

Сообщение от oleg
типа если мне понравилось , то и всем должно...

:agree2: Аналогично!
Это предмет намба уан моих ссор с мужем. :redface:


Часовой пояс GMT +3, время: 00:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot