Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   Экономика (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Федеральная контрактная система (http://moemnenie.club/showthread.php?t=27178)

Logik P-ur 15.10.2011 15:01

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1288818)
Бух учет ведется в разрезе договоров и контрактов, лапуся всезнающая))

Где? В ООО на упрощенке? Ты с дуба рухнула?
Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1288818)
То есть все твои расходы с первичкой можно в любой момент увидеть.

То бишь в вашей отрасли реально платят за работы общей стоимостью тысяч 300 только 10 тысяч рублей зарплаты? ты мне лапшу на уши не вешай, или пересмотри парочку смет для общего развития.

Logik P-ur 15.10.2011 15:02

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1288823)
Чего попил то, неразумное дитятко?
Лишнюю бумажку на тендер приволочь?

Да похуй в конкурске твоя бумажка при ее цене в полконтракта. там уже все назначено. А потом будет "ой, извините, мы же не знали, что работу должны выполнять кадры, а не бумажки".

ich bin 15.10.2011 15:02

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1288807)
Если она фиксированная - то в нее уже заложены проценты.

Эту коллизию можно обойти, к примеру, введением в действие залоговой нормы. Тогда, если нет средств на внесение залога, исполнитель возьмет кредит, прямо не связанный с ценой контракта, и, к тому же, это ограничит недобросовестных исполнителей.

Logik P-ur 15.10.2011 15:02

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1288825)
Вот тут бы я сажала нафиг.
куда девать незавершенку?

доделывать, епта.

Logik P-ur 15.10.2011 15:03

Цитата:

Сообщение от Yter (Сообщение 1288828)
Эту коллизию можно обойти, к примеру, введением в действие залоговой нормы. Тогда, если нет средств на внесение залога, исполнитель возьмет кредит, прямо не связанный с ценой контракта, и, к тому же, это ограничит недобросовестных исполнителей.

Резонно. Либо банковская гарантия.

Logik P-ur 15.10.2011 15:05

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1288830)
Это сложно сделать?

ну попробуй.
Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1288830)
Это даже много - 30 % зарплаты в цене контракта.

А не 3% :live-14:

Logik P-ur 15.10.2011 15:07

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1288834)
достаточно фин.средств.

где и в каком виде?

Logik P-ur 15.10.2011 15:07

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1288835)
Цитата:

Сообщение от Logik P-ur (Сообщение 1288833)
А не 3%

Три, прав.
Я спешу))

вот-вот. И во многом остальном так же.

Logik P-ur 15.10.2011 15:08

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1288839)
Цитата:

Сообщение от Logik P-ur (Сообщение 1288837)
И во многом остальном так же.

Например?

проехали.

Logik P-ur 15.10.2011 15:09

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1288838)
Цитата:

Сообщение от Logik P-ur (Сообщение 1288836)
где и в каком виде?

В виде золотых слитков в Форд Ноксе.

Неосуществимо.

ich bin 15.10.2011 15:09

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1288834)
Цитата:

Сообщение от Yter (Сообщение 1288828)
ту коллизию можно обойти, к примеру, введением в действие залоговой нормы.

Пункт 1 доп. требований Правительства - достаточно фин.средств.
Недостаточно - не допустят к тендеру.
Там надо посмотреть еще, может и слово "собственных" есть.

Слова собственных там нет, и достаточно средств и средства или имущество, внесенные в качестве залога, это несколько различные вещи.
Банковская гарантия не подходит по одной, но существенной причине, у банка завтра могут отобрать лицензию, а ограничивать список банков, предоставляющих гарантию - это ограничение конкуренции.

Logik P-ur 15.10.2011 15:10

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1288839)
Цитата:

Сообщение от Logik P-ur (Сообщение 1288837)
И во многом остальном так же.

Например?
==========
Я спешу кормить настоящего тигра, сорри за офф топ.))
Вечером тебя еще отругаю, если тигра меня не съест)))

вряд ли. Я на форум вылез только из-за ветки про Брянск. Запал закончился, так что буду появляться крайне редко. А вопросы в личку жди. :live-07:

ich bin 15.10.2011 15:15

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1288846)
Залог мне не нравится

А мне очень нравится )))) , скорее имущественный даже, чем денежный, материалами и оборудованием.
Очень многие работы действительно требуют авансирования, именно в целях экономии бюджетных средств, и планомерного, без скачкообразной нагрузки, их расходования. Для небогатых заказчиков это особенно существенно.

ich bin 15.10.2011 18:23

Что я тоже считаю существенными достоинствами нового проекта - это следующее:
Цитата:

Статья 9. Принцип профессионализма заказчика

1. Федеральная контрактная система предусматривает осуществление деятельности заказчика преимущественно на профессиональной основе с привлечением к работе квалифицированных специалистов, обладающих теоретическими знаниями, опытом и навыками в сфере осуществления закупок для государственных и муниципальных нужд.
2. Заказчики принимают меры для поддержания и повышения уровня квалификации и профессионализма должностных лиц, в том числе путем проведения профессионального обучения.

Статья 10. Принцип единства федеральной контрактной системы

Федеральная контрактная система основывается на единых принципах и подходах, позволяющих обеспечивать государственные и муниципальные нужды в товарах, работах и услугах посредством последовательной и эффективной реализации предусмотренных настоящим Федеральным законом этапов прогнозирования государственных нужд в товарах, работах и услугах, планирования государственных и муниципальных нужд в товарах, работах и услугах, осуществления закупок товаров, работ и услуг, аудита и контроля в федеральной контрактной системе.

Статья 11. Принцип ответственности за результативность осуществления закупок и эффективность расходования бюджетных средств

1. Заказчики, их должностные лица обязаны обеспечивать достижение ожидаемого наиболее выгодного для заказчика результата осуществления закупок товаров, работ и услуг в соответствии с запланированным объемом подлежащих удовлетворению государственных и муниципальных нужд в товарах, работах и услугах, а также эффективность расходования бюджетных средств на указанные цели.
Должностные лица заказчиков несут за свои действия (бездействие), в том числе за достижение запланированных результатов процедур закупок для государственных и муниципальных нужд, персональную ответственность.

Статья 12. Применение национального режима в федеральной контрактной системе
Цитата:

6) отсутствие в предусмотренном настоящим Федеральным законом реестре недобросовестных поставщиков сведений об участнике процедуры закупки;
И последний пункт, на мой взгляд, обязательно надо распространять на афилированных физических лиц, а не только на юриков.
Это позволит препятствовать как исполнительным, или ответственным лицам недобросовестного заемщика, так и учредителям, в том числе, по утерянным паспортам.

ich bin 15.10.2011 19:24

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1289016)
У вполне приличной компании оборудование может быть взято в лизинг, а материалов не будет вообще (давальческая схема).

Вполне приличная однодневка, согласно колыбельной ))), и деятельность ОПГ, а портретные фигуры ...., люди есть люди, кто-то хочет получить просто еще немного денег, кто-то помочь хорошему человеку, кто-то отдать услугу.

ich bin 15.10.2011 20:00

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1289047)
Цитата:

Сообщение от Yter (Сообщение 1289044)
Вполне приличная однодневка, согласно колыбельной ))),

Не,многие компании работают с лизингом.
И Госкомпании в том числе.
Это дешевле.
Пример - авиакомпании.

Ну что же Вы так, я было уже собрался конкурс объявлять, на строительство и расширение МЗ, по пока еще действующему 94-ФЗ
)))))))))))
А серьезно, по крупным конкурсам, Вы правы, но по мелочи, по местному самоуправлению, надо залог, обворововывают же, по закону .....
Их жалко, их трясут из региона о освоении средств, трясут за нарушения по 94-ФЗ, по Прокуратуре и СУСК, и инструментов у глав районов, а тем более сельских поселений, а 90 процентов райцентров - это сельские поселения, хоть и несколько десятков тысяч жителей, проверить нет, никаких нет.

ich bin 15.10.2011 20:34

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1289120)
А м.б.для них надо упростить требования по 94 ФЗ

ФКС, на мой взгляд, это и будет упрощение.
А как 94-й упростить, до 10000 рублей - 94прим, а 10001 рубль - 94 полный?
Не годится, одни начнут дробить необоснованно, другие укрупнять - тоже необоснованно, но законно.

ich bin 15.10.2011 20:35

94-й на самом деле, что называется, заипал всех, кроме конченых беспредельных крыс.

ich bin 15.10.2011 20:40

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1289139)
Цитата:

Сообщение от Yter (Сообщение 1289136)
94-й на самом деле, что называется, заипал всех, кроме конченых беспредельных крыс.

Навального то не зря нарисовали))

Да ну, бросьте Вы, еще напишите, что 94 в ЦРУ прямо написали, да еще и очень плохо перевели ))))
При чем тут театральные истерики в Сети.

ich bin 15.10.2011 21:17

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1289153)
когда он бурлил по "воровству" по 94-фз.

Ну да, в Сети огромное число экспертов, просто даже больше наверное чем население России, по переписи.
Вот выйдет windows 9, у всех будет ms passport, вот и настанет звездный час )))))))

ich bin 15.10.2011 21:52

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1289187)
тут это обсуждали, я доказать не могла, что ущерба не было.
мининавальные)))

А дайте, пожалуйста, ссылку, я иногда люблю читать экспертизы ))))))

ich bin 15.10.2011 22:16

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1289229)
Цитата:

Сообщение от Yter (Сообщение 1289214)
А дайте, пожалуйста, ссылку, я иногда люблю читать экспертизы ))))))
Yter вне форума Пожаловаться на это сообщение

ИМХО, тут
http://navalny.livejournal.com/526563.html

Нет, нет, я имел ввиду экспертизы в этом сообществе ))))
Что тот ....... ну, просто дурак, пишет и так понятно.

ich bin 15.10.2011 22:17

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1289233)
Прайсы подадут в суд (оклемавшись после НКЮ) и будут правы.

Нет, не подадут, существуют корпоративные правила подачи исков, PWC - это не бывший мэр столицы )))))

ich bin 15.10.2011 22:23

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1289242)
Прайсы м.б. не подадут, но обидятся здОрово.
=============

А они о этом вообще знают? Я имею ввиду не московских офисных хомячков со стандартным МВА, а большой офис. На мой взгляд, не знают.

ich bin 15.10.2011 22:49

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1289270)

Я не смог перейти на вторую страницу.

ich bin 15.10.2011 22:54

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1289291)
Почему?:eek:

хакнут или не смогут?

пробовал зарегится
не получилось

отлично жарит никчемных вороуёбищ Навальный
вон как гниды зашевелились, аж пар идёт
5 баллов

пиздишь. По подходу вижу, что как раз не работала, ибо знаний маловато. Не обижайся, но это факт.
Потому, как на госзакупках тендеров нет, и никто, заранее не зная результата и не имея на руках госконтракта, не будет делать никому не нужную работу.

а ворохуета визжит как резаная и бурлит лужу
благодаря кипешу инфа о тотальном воровстве распространяется всё шире,
что радует

рублей 500

а там уже дело десятое кто и зачем

Здрасти, Вы меня вчера нахуй послали

это под каким ником?

Тебе можно позориться, не зная предмета - а мне со знаниями тебя не поправить? Что-то ты попутала.
Не буду рад, даже если это будет правда. И что это меняет?
А ты тщательнее ври, тщательнее.

ich bin 15.10.2011 22:56

И это всё подряд, суточники.

ich bin 15.10.2011 23:01

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1289299)
Цитата:

Сообщение от Yter (Сообщение 1289298)
И это всё подряд, суточники.

Если честно, то смысл примерно такой же как у Навального)))))))

Ну, да, но тот хотя бы вынужден писать с соблюдением элементарных правил орфографии.

ich bin 15.10.2011 23:02

Суточники - это те, кому 15 суток прописали. По делу и по закону.

ich bin 15.10.2011 23:09

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1289319)
Цитата:

Сообщение от Yter (Сообщение 1289304)
Ну, да, но тот хотя бы вынужден писать с соблюдением элементарных правил орфографии.

Ой, тут такого не будет)))
На самом деле - только один рефрен: все чиновники воры.
На вопрос - готов в суде доказать?
Ответ: в суде тоже воры))))))))))))))

http://www.moemnenie.org/showpost.ph...&postcount=114

ich bin 15.10.2011 23:37

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1289338)
Согласна.
Но вы сами просили, а это - Енот, а не блог Юризда)))
Тут тока суточники)))

Ну, Вы не правы, состав экспертов довольно ограничен.
Черт, я дошел до экспертизы, но не могу ее оценить, там экспертиза мастурбации, не принимается по процедуре )))))))
Злостный офтоп, надо прекращать ))))))

ich bin 03.11.2011 14:45

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1301236)
Цитата:

Сообщение от Yter (Сообщение 1301218)
Ну, я просто хочу постараться быть корректным по отношению к Навальному, раз он утверждает, что порядок обжалования в проекте затруднен или вообще не прописан, то это стоит проверить.

А зачем там вообще это нужно?
Вот в принципе - зачем?
Есть порядок обжалования действия(бездействия) везде - в ГК, в АПК, в НК, в ....
Ну не нравится - вали в суд и подавай на неправомерные действия.

Нет, нет, подождите, в этой поправке не о оспаривании результатов, а о оспаривании условий:
Цитата:

ненадлежащее обоснование выбора объекта закупки, способа закупки, начальной (максимальной) цены контракта
Я не уверен, что по ГК однозначно и понятно можно оспаривать условия. А эти вещи являются существенными для конкурса.

ich bin 03.11.2011 20:59

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 1301578)
Слушайте, кто эти условия выставляет?

Заказчик, который в данном случае имеет существенную особенность - это государственный, региональный, муниципальный орган, который платит деньги соответствующего бюджета. Поэтому возможность оспорить условия мне кажется оправданной.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot