Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   Культура (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Поговорим о живописи... (http://moemnenie.club/showthread.php?t=20436)

andr59 13.04.2010 21:13

А в это время в окрестностях Флоренции пас (кого пас не знаю, но был "профессиональным" пастухом) предположим овец, тот, кто станет
следующим художником Италии - Джотто.

И вот в поле Чимабуэ встречает Джотто с овцами, и видит что пастух рисует острым камнем овцу (да , он пас действительно овец) на аспидной доске.

Джотто становится учеником Чимабуэ и как затем напишет Данте:
"Чимабуэ думал, что он завладел скипетром: и теперь вся слава перешла к Джотто, который затмил своего учителя" ("Чистилище", песнь 9 -я).

Джотто -- Giotto di Bondone, больше известный, просто как Giotto
(c. 1267 – January 8, 1337),

andr59 13.04.2010 21:18

Поцелуй Иуды:

http://moemnenie.org/imagehosting/20...4b533d720f.jpg

Иуда изображен как обычный человек, полноватый, типа нынешнего бухгалтера.

andr59 13.04.2010 21:20

Джотто.
Тайная Вечеря.


http://moemnenie.org/imagehosting/20...4b5b004311.jpg

Теперь весь мир после исследования американцев обращает внимание
на размер тарелок перед Иисусом и апостолами.

С момента Тайной Вечери да Винчи до 20 века размер тарелок и порций возрос на 60%.

Что же тогда сказать о Тайной Вечери Джотто, написанной за полтора столетия до Леонардо ( я его так фамильярно называю потому что иначе пришлось бы писать "до да Винчи", а это не очень литературно...)

andr59 13.04.2010 21:24

Джотто.
В Египет! ( The Flight into Egypt.)

http://moemnenie.org/imagehosting/20...4b660ed3ff.jpg

Джотто веселей, чем Чимабуэ, может быть потому что из пастухов?

До Леонардо да Винчи с момента смерти Джотто пройдет не менее 140 лет.

andr59 13.04.2010 21:39

Кстати, имя данное художнику при крещении Амброджотто,
оно потом было сокращено до Джотто, а родовое имя - Бондоне.

==============================

Джотто все время кочевал по Италии, будучи призван к себе или папами
(Климент 5-й) или королями или могущественными родами, которые
пользовались впечатлительностью своих народов, пишет Стендаль.

Джотто был остроумным человеком, "впрочем надо быть снисходительным к остроумию того времени", пишет Стендаль.
Однажды во время удручающей жары король Неаполя Роберт говорит Джотто: "Будь я на твоем месте, я бы немного отдохнул.".
"И я тоже, будь я король".

andr59 13.04.2010 21:45

http://moemnenie.org/imagehosting/20...4bb2781a44.jpg

http://en.wikipedia.org/wiki/Giotto_di_Bondone

A possible contender as an image of Giotto is this face from the decoration of the Peruzzi Chapel.(digitally restored)

Возможный претендент на образ Джотто в этом лице из украшения
Часовни в Перудже(???) ( восстановлено цифровым образом)

andr59 13.04.2010 21:53

Бонус для того, кто прочитает. Окончание разговора Джотто и Роберта.

...После того, как Джотто сказал королю Неаполя: "И я тоже, будь я король", Роберт попросил Джотто изобразить его королевство .

Немного спустя, пишет Стендаль, король возвращается в мастерскую
и Джотто показывает осла с истрепанным вьючным седлом на спине,
тупо и с вожделением обнюхивающего совсем новое седло, лежащее у ног.

"Вся Италия смеялась над этой карикатурой, высметвающей неаполитанцев за то усердие, с которым меняют в Неаполе государей".
(с, Стендаль).

andr59 13.04.2010 22:00

Спокойной ночи.

Мриша 14.04.2010 01:18

Цитата:

Сообщение от andr59 (Сообщение 981183)
размер тарелок перед Иисусом и апостолами.

Что за чушь?! Это ж стилизация. Ну, короче, так "модно" тогда писать было.Тарелки просто не суть важны.Ну, американцы...Им бы везде тарелки да порции...У Джотто вообще пропорции не соблюдены, а перспектива?! Те, что стоят дальше, такого же роста, что и ближние фигуры...Этого американцы не заметили? А что у всех плоскостопие ( а значит, оно в то время не лечилось?!). Еще с какой земной и обывательской меркой подойдем к гению?

Мриша 14.04.2010 01:21

Цитата:

Сообщение от andr59 (Сообщение 981183)
Теперь весь мир после исследования американцев

Ой нет...Слава богу, не весь... :rolleyes:

Мриша 14.04.2010 01:35

Древнерусская икона "Предтеча Иоанн, Ангел пустыни". По "версии" американцев у них в то время были очень тонкие и ооочень длинные ноги...От недоедания... А руки-то, руки.Разве ими ложку удержишь?!:smeh:

http://i41.tinypic.com/wlvinl.jpg

Мриша 14.04.2010 12:39

Холя, ты где?И остальныя други мои?

выхухоль 14.04.2010 15:39

Цитата:

Сообщение от andr59 (Сообщение 981159)
Ангел у него получился хорошо, а образ девы Марии никак не получался.

Цитата:

Сообщение от andr59 (Сообщение 981159)
Как только он закрыл глаза, ангелы в тот же момент сошли с неба и дорисовали божественное лицо.
Когда закончили, улетая, дернули его за рукав.

А я сначала подумала, что нарисованные им ангелы
дорисовали не нарисованною им Деву :smeh:
Цитата:

Сообщение от andr59 (Сообщение 981159)
Бартоломео видит законченное произведение и кричит, что совершилось чудо.

История умалчивает о «серафическом выражении» лица Марии.
Ангелам это удалось или уже и не важно. От удивления Бартоломео
и думать об этом забыл.
Но красивая история в любом случае, даже в случае
с учениками- озорниками :smeh:

выхухоль 14.04.2010 15:50

Цитата:

Сообщение от andr59 (Сообщение 981182)
Иуда изображен как обычный человек, полноватый, типа нынешнего бухгалтера.

Не, необычное лицо, а какое-то дебильное.
Одутловатое, с низким лбом и опущенными надбровными дугами.
Рот-вперед. Толи для поцелуя, толи как у вампира
А бухгалтер в красной накидке

andr59 14.04.2010 17:56

Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 981293)
Древнерусская икона "Предтеча Иоанн, Ангел пустыни". По "версии" американцев у них в то время были очень тонкие и ооочень длинные ноги...От недоедания... А руки-то, руки.Разве ими ложку удержишь?!

Ну что вам сказать... Св. Русь была наводнена константинопольскими
греками-живописцами, но слава богу лучшие из них, например Феофан Грек (ок. 1340 — после 1405) все таки придерживались нормальных пропорций человеческого тела в своих иконах.
Другие не могли...

http://moemnenie.org/imagehosting/20...5d79cb9e9f.jpg


Иоанн Предтеча (Феофана Грека), тот, да не совсем тот...

Мриша 14.04.2010 18:27

Те же пропорции. И дело не в пропорциях, а в канонах , которые непременно должны были соблюдаться в иконописи. Иначе нельзя было. Чуть отступил - брак.
Ребяты. а как бы накм к современникам вернуться? Может накопаете кого-нить? А то все , что было, знакомо до слез...:neutral:

Мриша 14.04.2010 18:46

Совсем недавно , еще полгода назад, я была просто в восторге от этого московского художника...Виктор Шелег. Сейчас пересмотрела и чета-какта...Совсем не то впечатление. Просто декор.Цветовое пятно...

Бессонница.

http://i39.tinypic.com/23i84mu.jpg

Мриша 14.04.2010 18:56

А вот эти две нравятся, пожалуй, по-прежнему...
В окнах старого города.
http://i43.tinypic.com/nd3nh4.jpg

В раздумьях.Не иначе, подражание Тулуз-Лотреку...Есть у него похожая...
http://i39.tinypic.com/2iaajcg.jpg

Мриша 14.04.2010 18:59

Легко любить признанные шедевры...А вот что вам нравится у современников? Мне дак интересно... :wink:

Мриша 14.04.2010 19:06

Она любит кофе с молоком. Нра колорит, лаконичность, легкость рисунка...
http://i39.tinypic.com/auvbqg.jpg

Мриша 16.04.2010 16:57

СТЕЦЕНКО КСЕНИЯ.
Прохладный запах тишины.

http://i39.tinypic.com/euiyz8.jpg

Мриша 16.04.2010 17:03

А эта, наоборот, "Полуденный зной".
И зной чувствуется, как в первой - прохлада и запах вечера и дождя.ИМХО.
Пересматриваю эту художницу очень часто. Быстро пишет, все новые и новые картины...И, ИМХО, старые таинственные по содержанию и названиям, были лучше.

http://i41.tinypic.com/2lqnoh.jpg

выхухоль 16.04.2010 19:21

Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 981514)
Легко любить признанные шедевры

Да, но и не все
Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 981507)
.Виктор Шелег. Сейчас пересмотрела и чета-какта...Совсем не то впечатление. Просто декор.Цветовое пятно...

Бессонница.

Плакат, а хотелось бы еще души
Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 981511)
А вот эти две нравятся, пожалуй, по-прежнему...
В окнах старого города.

И эти две не нравятся-плокат.
Хотя кто его знает плакаты Дега стали живописью
Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 981521)
Она любит кофе с молоком. Нра колорит, лаконичность, легкость рисунка...

Акцент дурной на губах, и шее
Да и взгляда нет.Тупое лицо
Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 982256)
СТЕЦЕНКО КСЕНИЯ.
Прохладный запах тишины.

А вот это нравится,но цвет поменяла бы
Свое лицо надо держать дальше,в зависимости от диоптрий
Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 982259)
А эта, наоборот, "Полуденный зной".
И зной чувствуется,

А мне только ребра :razz:

Мриша 16.04.2010 21:08

Цитата:

Сообщение от выхухоль (Сообщение 982290)
Плакат, а хотелось бы еще души

Я знала, что тебе не понравится. а что такое - "нет души"? Ты ведь сама рисуешь и знаешь, что даже в неудачах душа вложена.А Тулуз-Лотрек со своими афишами? Да и лица у него ожидают желать , так сказать, лучшего - все сплошь проститутки...
Цитата:

Сообщение от выхухоль (Сообщение 982290)
Акцент дурной на губах, и шее

Мне здесь не нужно губки и шейку... Здесь - техника. Это ведь тоже завораживает.
Цитата:

Сообщение от выхухоль (Сообщение 982290)
взгляда нет.Тупое лицо

Был бы взгляд - был бы другой художник...А колорит?
Цитата:

Сообщение от выхухоль (Сообщение 982290)
только ребра

Жалюзи, называемые в Израиле трисами. Мне знаком этот свет, который через них пробивается.
Холя, критиковать легко (я знала, что тебе не понравится). Дай же что-то свое, еще не заглянцованное людьми и искусствоведами высокообразованными.
Я когда-то , лет с 10-12, очень хотела стать дизайнером одежды, тканей , интерьера...Вот, получается, у меня главное не губки и не шейка...Техника, колорит и т.д.

Мриша 16.04.2010 21:19

Анри де Тулуз-Лотрек.
Тоже один из моих любимых...
Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 981511)
В раздумьях.Не иначе, подражание Тулуз-Лотреку...Есть у него похожая...

Вот об этой я и говорила.

http://i43.tinypic.com/15noj0g.jpg

Мриша 16.04.2010 21:27

Цитата:

Сообщение от выхухоль (Сообщение 982290)
Плакат, а хотелось бы еще души

Тулуз-Лотрек.
Мне не нужно души еще больше...И так очень выразительно.
http://i39.tinypic.com/24dlgcw.jpg

Глуповатое лицо...Зачем рисовал?! А просто влюблен был...
http://i43.tinypic.com/qs9zww.jpg

Мриша 16.04.2010 21:32

Цитата:

Сообщение от выхухоль (Сообщение 982290)
плакаты Дега стали живописью

Это все не сделалось само собой. Это все делают влиятельные в мире искусства и продаж люди. Кого захотели - того и сделали. Вот как Матисса. Или Гончарову.Просто сделали.Но, допускаю, что многим нра. Внушили, что ЭТО - хорошо и ЭТО стало нравиться...

erik 17.04.2010 18:18

Мриша и живопись
как то все несочетаемо мне казалось
Я считал что Мриша-плебейка
из задрипанного украинского села.
Волей богов, попавшая в более менее
цивилизованное место (Израиль то есть)
Респект!

выхухоль 28.04.2010 21:43

Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 981507)
Бессонница.

Не похоже. На ночь губы не красят
Или она и есть тот ужас бессонной ночи

Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 981511)
В раздумьях.Не иначе, подражание Тулуз-Лотреку...

Нет, ИМХО.Рядом не стояло


Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 981511)
В раздумьях.

Для раздумья мешает агрессивный цвет.Врождебно очень
Думать можно только об одном, о левой руке
Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 982339)
Цитата:
Сообщение от выхухоль
Плакат, а хотелось бы еще души

Я знала, что тебе не понравится. а что такое - "нет души"? Ты ведь сама рисуешь и знаешь, что даже в неудачах душа вложена.А Тулуз-Лотрек со своими афишами? Да и лица у него ожидают желать , так сказать, лучшего - все сплошь проститутки...

В этом и разница, что Лотрек писал плакаты, а получились картины.
А Виктор Шелег писал картины, а получились плакаты.
Много позы и цвета. Эффект. А места для мысли нет
Все слишком четко очерчено как в комиксе
Не просто люди, а куклы

Мриша 28.04.2010 22:55

Цитата:

Сообщение от выхухоль (Сообщение 988751)
В этом и разница, что Лотрек писал плакаты, а получились картины.
А Виктор Шелег писал картины, а получились плакаты.
Много позы и цвета. Эффект. А места для мысли нет
Все слишком четко очерчено как в комиксе
Не просто люди, а куклы

Холя, да ничего не получается само собой.Ни-че-го.Нужно просто оказаться в нужном месте в нужное время. Вот очень хорошее док-во тому - жизнь Ван Гога. Он не оказался...Потом его сделали... А не сделали бы?! Так и канул бы в вечность.
Ты все критикуешь. Я уже говорила - легко восхищаться общепризнанным. Нелегко и боязно говорить о собственных пристрастиях. Так что разговор такой вот, в одни ворота, не получится у нас с тобой.Оставайся со своим тончайшим вкусом. воспитанным на прославленных шедеврах. А я уж так, в сторонке постою...С плакатами. Но не прославленного Лотрека, а признанного только лишь московской тусовкой+ я Шелега.

Мриша 28.04.2010 22:57

Цитата:

Сообщение от выхухоль (Сообщение 988751)
Много позы и цвета. Эффект.

То же и у Лотрека. Мир театра, мир цирка и публичных домов, где он рисовал, не мог быть без всего этого.Ладно. Разговор не получился. То ли дело музыка... Крендель восхищнулся - ты восхищнулась...Андр - ты...Свое-то есть хоть что-то вообще?

Мриша 28.04.2010 23:05

Ну а я продолжу восхищаться непризнанными талантами.Потому что считаю, что восприятие произведений искусства - дело сугубо индивидуальное. Я не люблю Рубенса с Репиным, раздражают они меня...Когда-то смеялись над Ван Гогом и импрессионистами...Влиятельные люди сказали - это хорошо.Толпа подхватила.Я восхищаюсь этими художниками, но толпу не люблю. Я ее боюсь и брезгую, там потом воняет...
Итак...
НАТАЛИЯ КЛЮШНИК.Музыка лета.

http://i39.tinypic.com/2e4m0hv.jpg

Мриша 28.04.2010 23:11

Наталия Клюшник. Оглядываясь назад.

http://i42.tinypic.com/esu3ys.jpg

Мриша 28.04.2010 23:14

Наталия Клюшник. Последний день лета.

http://i40.tinypic.com/2zi25ar.jpg

Мриша 29.04.2010 16:28

Румак Светлана. Ножницы и время. Все нравится - и лаконичность и недосказанность и сама техника и колорит...

http://i39.tinypic.com/2dma2cy.jpg

Мриша 29.04.2010 16:34

Румак Светлана.Утро в поезде.
http://i40.tinypic.com/k0gimf.jpg

Мриша 29.04.2010 16:39

Кажется, глядя на все эти картины, что так просто взять кисть и краски - и изобразить вот такое.Пробовала, знаю - нелегко... Гораздо легче тем, кто рисует худо-бедно, изобразить конкретику - дома, деревьев и людей...Да все чтоб непременно похоже было.
Для меня абстрактная живопись - выплеск, мгновенный, настроения и чувств. Что интересно гораздо более, чем многодневное мазюканье "чтоб было похоже".
Вот "Утро в поезде" меня этим и прикололо - просыпаешься, за окном рассвет и дождь. И тоска по дому...И желание вернуться, а не ехать...А у кого-то другие ассоциации. Вот это и хорошо...

выхухоль 29.04.2010 21:18

Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 988765)
Цитата:
Сообщение от выхухоль
Много позы и цвета. Эффект.

То же и у Лотрека. Мир театра, мир цирка и публичных домов, где он рисовал,

Все так, но соотношение чувства и цвета.
Должен быть простор чужому восприятию.
Это и есть великий художник. В незаконченности
Пусть другой додумает за тебя

выхухоль 29.04.2010 21:22

Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 988766)
но толпу не люблю

И я

Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 988771)
Наталия Клюшник. Последний день лета.

Да,это нравится ++++++

Цитата:

Сообщение от Мриша (Сообщение 989054)
Румак Светлана.Утро в поезде.

И вот это, даже очень ++++++
Мое :neutral:

Мриша 30.04.2010 01:29

Слава те, господи...
Холя! Да дай ты свое что-то...Я ж все-таки не на экзамене.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot