Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   Исторический раздел (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=18)
-   -   1812-версия Карла фон Клаузевица (http://moemnenie.club/showthread.php?t=10997)

выхухоль 06.12.2008 22:19

Цитата:

Сообщение от АК
В общем, как всегда подвел народ:-)

Нет, народ выполнял неправильный приказ.
Как всегда много начальства :mrgreen:
Правильный приказ затерялся :confused:

АК 06.12.2008 22:22

Вместе с тем
 
Идея планирования военных действий и подготовки резервов личного состава армии в мирное время была очень здравой. Правда принадлежала она в Прусской армии не одному Фулю:-)

выхухоль 06.12.2008 22:25

Цитата:

Сообщение от АК
Правда принадлежала она в Прусской армии не одному Фулю:-)

А в русской армии? Не принадлежала?

АК 06.12.2008 22:29

Цитата:

Сообщение от выхухоль (Сообщение 646724)
Цитата:

Сообщение от АК
Правда принадлежала она в Прусской армии не одному Фулю:-)

А в русской армии? Не принадлежала?

В русской армии в то время(как и в других армиях мира) генштабисты занимались несколько другими функциями. В основном водили войска и заботились об их довольствии:-)

АК 06.12.2008 22:33

В общем золотая должность на которой деньги сами в карманы плывут. Но водить войска по нашим дорогам и снабжать армию всем необходимым в том числе и путем закупок у населения без знания языка нельзя. Это император Александр прекрасно понимал именно в этом крылась причина трагедии Клаузевица и других прусских генштабистов в русской армии.
И укрепленные позиции в нашей армии строили инженеры, а не генштабисты:-)

выхухоль 06.12.2008 22:37

Цитата:

Сообщение от АК
В общем золотая должность на которой деньги сами в карманы плывут. Но водить войска по нашим дорогам и снабжать армию всем необходимым в том числе и путем закупок у населения без знания языка нельзя.

Так они может и не собирались заниматься этой грязной работой?

АК 06.12.2008 22:39

Цитата:

Сообщение от выхухоль (Сообщение 646756)
Цитата:

Сообщение от АК
В общем золотая должность на которой деньги сами в карманы плывут. Но водить войска по нашим дорогам и снабжать армию всем необходимым в том числе и путем закупок у населения без знания языка нельзя.

Так они может и не собирались заниматься этой грязной работой?

Не скажите в очередь выстраивались и язык учили, как тот же Клаузевиц

выхухоль 06.12.2008 22:42

Цитата:

Сообщение от АК
Не скажите в очередь выстраивались и язык учили, как тот же Клаузевиц

Так,а Барклай,Багратион????????
Только выполняли...?
И грызлись между собой?

АК 07.12.2008 10:52

Цитата:

Сообщение от выхухоль (Сообщение 646762)
Цитата:

Сообщение от АК
Не скажите в очередь выстраивались и язык учили, как тот же Клаузевиц

Так,а Барклай,Багратион????????
Только выполняли...?
И грызлись между собой?

Почему же выполняли решали куда идти армии и где ей принимать сражение:-).
Не грызлись, а соперничали:-)

выхухоль 07.12.2008 18:34

Цитата:

Сообщение от АК
Почему же выполняли решали куда идти армии и где ей принимать сражение:-).

Да,но и в ущерб .
Кутузов выбрал место хуже,амбиции
Цитата:

Сообщение от АК
Не грызлись, а соперничали:-)

На войне это возможно?

АК 01.01.2009 20:52

Вернемся к Клаузевицу:-)
 
Так как теперь было окончательно решено не принимать сражения в Дрисском лагере, да и невозможно было для генерала Багратиона присоедениться здесь к Первой армии, то генерал-от-кавалерии принц Александр Вюртембергский, дядя императора, который в качестве витебского губернатора находился в главной квартире императора со времени прибытия её в Дриссу, предложил занять намеченную им позицию под Витебском, которая, по его описанию, была неприступна. Итак , было решено двинуться на Витебск.
Французы ещё не миновали Дрисской позиции. Дорога через Полоцк на Витебск была ещё свободна, и так как неприятель до сих пор не слишком сильно напирал на наш тыл, то можно было надеяться выполнить, не подвергаясь особой опасности, это передвижение, по существу являвшееся, ввиду положения Витебска, фланговым маршем, прикрытым Двиной. В Витебске расчитывали уже во всяком случае соединиться с Багратионом, притом дорога на Витебск продолжалась дальше на Смоленск, где выходила на Большой Московский тракт; она представляла вполне естественную линию отступления для соединения как с Багратионом, так и с подкреплениями, двигавшимися из центральных областей. Это направление было признано генералом Барклаем единственным по своей целесообразности, вероятно, скорее по этим соображениям, чем из-за обещанной герцогом Александром Вюртембергским сильной позиции под Витебском.

АК 02.01.2009 07:55

Он же:-)
 
Генерал Барклай, оставив на среднем течении Двины под командой генерала Витгенштейна около 25 тыс. человек для прикрытия дороги на Петербург, с разрешения императора выступил 14 июля из Дриссы, где, следовательно, задержался всего лишь 6 дней, и направился к Витебску.
Значительное ослабление армии вследствие выделения корпуса Витгенштейна было, конечно, большим минусом, тем более, что силы и так были не равны, и это с каждым днем становилось все более ясным. Однако можно было рассчитывать, что французы оставят против Витгенштейна лишь соответствующие силы; к тому же было совершенно немыслимо оставить без всякого прикрытия дорогу к столице, в которой находилось правительство, потому что при огромном превосходстве сил французов представлялось вполне возможным, что Наполеон пошлет значительные силы на Петербург.
Выделение же значительного русского корпуса для прикрытия этой дороги делало такой проект почти невыполнимым, так как к этому корпусу впоследствии могли присоедениться резервы, ополчение и пр., а французм пришлось бы напрвить туда значительно большие силы, чтобы иметь возможность достичь Петербурга со сколько- нибудь соответственными силами. Следовательно, выделяя корпус Витгенштейна, Барклай действовал вполне разумно.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot