Форум Енот

Форум Енот (http://moemnenie.club/index.php)
-   Культура (http://moemnenie.club/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Книжные корешки - 9 (http://moemnenie.club/showthread.php?t=13788)

barrberian1 04.05.2009 09:43

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 783534)
Привет!
А я вот прибыла из города-героя Смоленска! :live-07:
Как нам повезло с погодой, просто подарок судьбы!
Дома привычная картина, я уже при швабре, плите и стиралке... :mrgreen:

По дороге туда и обратно почти успела прочесть роман Ван Ковеларта 1991 года, который издательница-искусительница мне подсунула. Две его книги от меня ушли... эту просто не смогу выпустить из рук! :redface:

а переводы есть? как называются?
я тут (все прочел ужо, что брал), опять вернулся к "александру" шань са.
вообще-то вещь.
после конспираторов читаются по-другому.
вообще, важно начинать читать писателя с правильной книги.

nika 04.05.2009 11:12

Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 783880)
а переводы есть? как называются?
я тут (все прочел ужо, что брал), опять вернулся к "александру" шань са.
вообще-то вещь.
после конспираторов читаются по-другому.
вообще, важно начинать читать писателя с правильной книги.

:live-07:
Дидье ван Ковеларт, я уже давно всем подсовываю. В моих переводах "Вне себя", "Евангелие от Джимми", "Притяжения". Писатель, который умеет хорошо писать. И при этом думает о читателе, чтобы читать было интересно. Это мало или много для писателя?

А "Конспираторы" как вам?
Очень советую найти "Играющую в го".

gala 04.05.2009 15:42

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 783902)
Дидье ван Ковеларт, я уже давно всем подсовываю. В моих переводах "Вне себя", "Евангелие от Джимми", "Притяжения". Писатель, который умеет хорошо писать

Мне сегодня только вернули "Вне себя" (подружка брала для мужа - в больнице лежит после операции). Сказала, что роман ему понравился и что очень необычный.

Ника, а какой из 3-х лучший (по твоему мнению)?

nika 04.05.2009 17:16

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 784127)
Ника, а какой из 3-х лучший (по твоему мнению)?

Мне безумно нра "Притяжения". Но теперь лучшим кажется тот, который сейчас дочитываю... там с переводом названия будут трудности.
:live-07:

Лена 04.05.2009 18:33

А я стала читать Пелевина "Ампир В".
Очень нравится пока.
Когда он не заумствует и не выпендривается (как в Чапаеве, например) - то пишет очень хорошо! Талант, блин, не пропьешь!

gala 04.05.2009 20:22

Цитата:

Сообщение от Лена (Сообщение 784363)
А я стала читать Пелевина "Ампир В".

Ничего Пелевина не читала. :redface: Надо записать в голову, чтобы взять у подружки. :razz:

А я все про БМ. Какие там, все-таки, мужские персонажи (практически все) ну недостойные, что-ли . Некоторые, вообще, просто монстры - папашка, избивающий жену вазами, педофил, отец, который доносит на сына, полицейские. :live-14:

nika 04.05.2009 20:42

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 784492)
А я все про БМ. Какие там, все-таки, мужские персонажи (практически все) ну недостойные, что-ли . Некоторые, вообще, просто монстры - папашка, избивающий жену вазами, педофил, отец, который доносит на сына, полицейские.

Женские тоже, я бы сказала... :mrgreen:
Мне кажется, дело в том, что ее герой - детство. Взрослые недотягивают.

Лена 04.05.2009 21:28

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 784492)
Ничего Пелевина не читала. Надо записать в голову

Гал, как тебе удалось сохранить невинность в отношении Пелевина? Его вся страна читала. И не напрасно. Тот же "Омон Ра" или "Жизнь насекомых" - это супер!
Да и "Дженерейшн Пи" - совсем неплохой ответ Чемберлену, то бишь "99 франкам" Бегбедера...

Трава 04.05.2009 21:55

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 784492)
Ничего Пелевина не читала.

Начните с "Чапаева и Пустоты".
Я считаю этот роман его лучшим :razz:

Aynos 04.05.2009 22:45

Цитата:

Сообщение от Лена (Сообщение 784561)
Гал, как тебе удалось сохранить невинность в отношении Пелевина? Его вся страна читала. И не напрасно. Тот же "Омон Ра" или "Жизнь насекомых" - это супер!
Да и "Дженерейшн Пи" - совсем неплохой ответ Чемберлену, то бишь "99 франкам" Бегбедера...

Цитата:

Сообщение от Трава (Сообщение 784587)
Начните с "Чапаева и Пустоты".
Я считаю этот роман его лучшим :razz:

Мне тоже "Чапаев" оч. нра:mrgreen:
И ранние вещи - как раз "Омон Ра" и "Жизнь насекомых" :mrgreen:

После "Дженерейшн Пи" я его почти перестала читать. Полистала что-то следующее и поняла, что не одолею. :confused:

Лена 05.05.2009 00:45

Цитата:

Сообщение от Трава (Сообщение 784587)
Начните с "Чапаева и Пустоты".
Я считаю этот роман его лучшим

Вы это серьезно???????
Я считаю "Чапаева" вещью абсолютно нечитабельной.
Он просто издевается над читателем всю книгу, гад!
и единственный адекватный ему ответ - ее не читать, а бросить!

наполовину шутка:)

gala 05.05.2009 05:47

Цитата:

Сообщение от Лена (Сообщение 784561)
Гал, как тебе удалось сохранить невинность в отношении Пелевина?

Сама не знаю. :live-14::razz: Стыдно даже. Исправлюсь.

А у нас сегодня поутру так :mrgreen::

http://i070.radikal.ru/0905/7f/b36bb411a1dc.jpg

Всем привет!:live-07:

Трава 05.05.2009 07:21

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 784610)
"Омон Ра"

Насчет "Омон Ра" у меня сильнейшие сомнения.
Когда я читала эту вещь,
меня не оставляло ощущение,
что я эту историю уже у кого-то читала
или видела в кино

Цитата:

Сообщение от Лена (Сообщение 784689)
Вы это серьезно???????

Абсолютно серьезно :razz:

Ни "Жизнь насекомых", ни уж тем более вторичный "Омон Ра"
не произвели на меня такого впечатления,
как "Чапаев".

Не роман - песня!
"К чему стихи, когда на небе звезды..." (с)

Чувство юмора - отменное.
Иронии и глума - тоже предостаточно

Aynos 05.05.2009 14:24

Цитата:

Сообщение от Лена (Сообщение 784689)
Вы это серьезно???????
Я считаю "Чапаева" вещью абсолютно нечитабельной.
Он просто издевается над читателем всю книгу, гад!
и единственный адекватный ему ответ - ее не читать, а бросить!

наполовину шутка:)

Цитата:

Сообщение от Трава (Сообщение 784783)
Абсолютно серьезно :razz:

Ни "Жизнь насекомых", ни уж тем более вторичный "Омон Ра"
не произвели на меня такого впечатления,
как "Чапаев".

Не роман - песня!
"К чему стихи, когда на небе звезды..." (с)

Чувство юмора - отменное.
Иронии и глума - тоже предостаточно

Я тоже совершенно серьезно. У Пелевина вообще самая сильная сторона - глум и жосткие приколы. Очень часто он это делает вульгарно, а в Чапаеве - наиболее тонко. Эдакий сюр. Очень хорошо!
У меня нет ощущения , что он глумится именно над читателем, я как-то не восприняла это на свой счет.:mrgreen: Скорее, над жизнью вообще. Так это же правильно...:lol:

Aynos 05.05.2009 15:06

Цитата:

Сообщение от Трава (Сообщение 784783)
Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 784610)
"Омон Ра"

Насчет "Омон Ра" у меня сильнейшие сомнения.
Когда я читала эту вещь,
меня не оставляло ощущение,
что я эту историю уже у кого-то читала
или видела в кино

Трава, весь вопрос в том, когда ты эту книгу впервые прочитала. Лично я - почти сразу же, когда она вышла, в начале 90-х. Тогда это был реально культурный шок и новое слово в литературе. И сама эта книга быстро вызвала множество всяких ссылок и аллюзий. Поэтому твое ощущение ее вторичности, скорее всего, ошибочное. :mrgreen:

Aynos 05.05.2009 19:48

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 784255)
Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 784127)
Ника, а какой из 3-х лучший (по твоему мнению)?

Мне безумно нра "Притяжения". Но теперь лучшим кажется тот, который сейчас дочитываю... там с переводом названия будут трудности.
:live-07:

А я, как раз, "Притяжения"-то и не читала!:confused:
С другой стороны - хорошо, есть к чему стремиться!:lol:

gala 05.05.2009 19:53

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 785040)
А я, как раз, "Притяжения"-то и не читала!

И я... И найти-то его непросто. :live-14: В инете, поди, нет.

Соня, а как "Бог мелочей"? Не дочитала еще?

Aynos 05.05.2009 20:05

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 785044)
Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 785040)
А я, как раз, "Притяжения"-то и не читала!

И я... И найти-то его непросто. :live-14: В инете, поди, нет.

Соня, а как "Бог мелочей"? Не дочитала еще?

Гала, представляешь, не дочитала!:cray:
осталось-то всего страниц 30.
И не представляю пока, когда смогу....Работы навалилось невпроворот.:eek:
Только в праздники, скорее всего, получится.

nika 05.05.2009 20:55

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 785040)
А я, как раз, "Притяжения"-то и не читала!
С другой стороны - хорошо, есть к чему стремиться!

Сонь, ты читала одну из трех новелл "Притяжений", я тебе присылала, помнишь?
:live-07:

Aynos 05.05.2009 21:12

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 785094)
Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 785040)
А я, как раз, "Притяжения"-то и не читала!
С другой стороны - хорошо, есть к чему стремиться!

Сонь, ты читала одну из трех новелл "Притяжений", я тебе присылала, помнишь?
:live-07:

Ника, я долго вспоминала - но вспомнила!:live-23:
Про картины на кровельном железе. Это круто!:cool:

nika 05.05.2009 21:20

Цитата:

Сообщение от gala (Сообщение 785044)
И я... И найти-то его непросто. В инете, поди, нет.

Гала, если ты согласна на электронную версию - могу прислать.
На почту, боюсь, буду доооолго собираться... при моей нынешней жизнЕ.
:razz:

gala 06.05.2009 06:20

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 785128)
Гала, если ты согласна на электронную версию - могу прислать.

Конечно, Ника. Спасибо! :agree2:

Вся в делах. :mrgreen:

Всем привет! :live-07:

Трава 06.05.2009 08:46

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 784904)
Трава, весь вопрос в том, когда ты эту книгу впервые прочитала. Лично я - почти сразу же, когда она вышла, в начале 90-х. Тогда это был реально культурный шок и новое слово в литературе. И сама эта книга быстро вызвала множество всяких ссылок и аллюзий. Поэтому твое ощущение ее вторичности, скорее всего, ошибочное.

Однозначно спустя пару лет после того,
как посмотрела американский фильм с тем же сюжетом.
И еще остается смутное ощущение, что читала в детстве
пьесу, кажется, у Михалкова - по сюжету
близкую к "Омон Ра".

Но тут врать не буду - точно
не могу сказать.
Гляну сегодня детские книги

barrberian1 06.05.2009 14:03

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 783902)
Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 783880)
а переводы есть? как называются?
я тут (все прочел ужо, что брал), опять вернулся к "александру" шань са.
вообще-то вещь.
после конспираторов читаются по-другому.
вообще, важно начинать читать писателя с правильной книги.

:live-07:
Дидье ван Ковеларт, я уже давно всем подсовываю. В моих переводах "Вне себя", "Евангелие от Джимми", "Притяжения". Писатель, который умеет хорошо писать. И при этом думает о читателе, чтобы читать было интересно. Это мало или много для писателя?

А "Конспираторы" как вам?
Очень советую найти "Играющую в го".

конспираторы очень понравились...
крутейший саспенс...
а еще все-таки чувствуется "очарование востока"...
все-таки, они мыслят чуть по-другому, чем мы...

barrberian1 06.05.2009 14:10

Цитата:

Сообщение от Трава (Сообщение 785488)
Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 784904)
Трава, весь вопрос в том, когда ты эту книгу впервые прочитала. Лично я - почти сразу же, когда она вышла, в начале 90-х. Тогда это был реально культурный шок и новое слово в литературе. И сама эта книга быстро вызвала множество всяких ссылок и аллюзий. Поэтому твое ощущение ее вторичности, скорее всего, ошибочное.

Однозначно спустя пару лет после того,
как посмотрела американский фильм с тем же сюжетом.
И еще остается смутное ощущение, что читала в детстве
пьесу, кажется, у Михалкова - по сюжету
близкую к "Омон Ра".

Но тут врать не буду - точно
не могу сказать.
Гляну сегодня детские книги

пелевин - странный...
не вторичный точно....
пурги у него навалом...
омон ра еще ничего, а вот чапаев - это просто улет...
хотя отдельные пассажи, типа обращений "анна", смеха в салоне, самурайских безумств - по-моему, гениальный стеб...
а вот все, что после дженерэшен пэ, у меня плохо идет...
даааа...
а зато словечки, типа "анального вау-импульса" прочно внедрились в общественное сознание...
квас - не кола,
пей николу...

nika 06.05.2009 16:05

Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 785725)
все-таки, они мыслят чуть по-другому, чем мы...

Запад есть Запад, Восток есть Восток... :mrgreen:

barrberian1 06.05.2009 16:21

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 785796)
Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 785725)
все-таки, они мыслят чуть по-другому, чем мы...

Запад есть Запад, Восток есть Восток... :mrgreen:

перевод мне ваш понравился...
отпавлюсь искать играющую в го на выходные...

Трава 06.05.2009 17:00

Цитата:

Сообщение от Трава (Сообщение 785488)
И еще остается смутное ощущение, что читала в детстве
пьесу, кажется, у Михалкова - по сюжету
близкую к "Омон Ра".

Но тут врать не буду - точно
не могу сказать.
Гляну сегодня детские книги

А таки да! Не подвела меня моя
детская память :razz:

Вот вам, пожалуйста.
Сергей Владимирович Михалков
"Первая тройка, или Год 2001-ый..."

http://www.litru.ru/?book=65160

nika 06.05.2009 20:37

:razz:
Цитата:

Сообщение от Трава (Сообщение 785825)
Вот вам, пожалуйста.
Сергей Владимирович Михалков
"Первая тройка, или Год 2001-ый..."

Травка, ты гений! Вот ведь, далеко я от детства ушла... мне и в голову не приходило сопоставить! А ведь знала эту пьесу! А ты выступила как тот ребенок из сказки Андерсена. :live-23:
И слава Богу, ты сменила аватар на менее устрашающий!

Трава 06.05.2009 20:57

Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 785961)
Травка, ты гений!

Не представляете, как я зарумянилась -
услышать от Вас такое :redface:
Спасибо.

Я в детстве зачитывалась пьесами
Михалкова - "Сомбреро", "Дорогой мальчик",
"Забытый блиндаж", "Я хочу домой", другими :razz:

Потом, конечно, все выветрилось из головы,
зато когда начала читать "Омон Ра",
появилось ощущение дежа-вю.

Теперь-то я понимаю, откуда :razz:

Aynos 06.05.2009 21:14

Цитата:

Сообщение от Трава (Сообщение 785825)
Цитата:

Сообщение от Трава (Сообщение 785488)
И еще остается смутное ощущение, что читала в детстве
пьесу, кажется, у Михалкова - по сюжету
близкую к "Омон Ра".

Но тут врать не буду - точно
не могу сказать.
Гляну сегодня детские книги

А таки да! Не подвела меня моя
детская память :razz:

Вот вам, пожалуйста.
Сергей Владимирович Михалков
"Первая тройка, или Год 2001-ый..."

http://www.litru.ru/?book=65160

Супер.:eek: А я не читала в детстве. Прочту сейчас!:lol:

Трава 06.05.2009 21:21

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 785974)
Прочту сейчас!

Тогда лучше скачать вот отсюда
http://vse-knigi.su/book/47311

Более удобно читается,
чем в предыдущей ссылке :razz:

Aynos 06.05.2009 21:29

Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 785803)
отпавлюсь искать играющую в го на выходные...

Барб, я практически уверена, что искать в обычных магазинах бесполезно. Я ни разу нигде не видела.
Единственное место - магазин при Никином издательстве.:cool:

Aynos 06.05.2009 22:07

Цитата:

Сообщение от Трава (Сообщение 785980)
Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 785974)
Прочту сейчас!

Тогда лучше скачать вот отсюда
http://vse-knigi.su/book/47311

Более удобно читается,
чем в предыдущей ссылке :razz:

Трава, спасибо! Прочла. Жесть!:mrgreen: Получила массу удовольствия.:lol:
Но все равно ИМХО это не дает оснований обвинять Пелевина во вторичности.
В Омоне Ра кроме этого сюжетного хода - имитированного полета - еще очень много всего другого. Например, про отрезание ног Пелевин уж точно ни у кого не позаимствовал....:mrgreen:

nika 06.05.2009 22:23

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 786030)
Но все равно ИМХО это не дает оснований обвинять Пелевина во вторичности.
В Омоне Ра кроме этого сюжетного хода - имитированного полета

Вообще-то этот ход типа бродячего сюжета. Теперь вспомнила, что читала повесть с аналогичным сюжетом в какой-то антологии советской фантастики, не помню ни названия, ни автора. :mrgreen:

gala 07.05.2009 06:32

Ника, получила. Спасибо!

Читаю Сэридзаву - нравится.

По Культуре сегодня "Крылья" Л. Шепитько.

Погоды налаживаются - уже +17. :live-23:

Всем привет! :live-07:

Трава 07.05.2009 08:03

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 786030)
Но все равно ИМХО это не дает оснований обвинять Пелевина во вторичности.

Возможно, тут права Ника
Цитата:

Сообщение от nika (Сообщение 786064)
Вообще-то этот ход типа бродячего сюжета.

Это как джазовый стандарт в музыке :razz:
Есть основа, а импровизация -
дело вкуса и таланта композитора

barrberian1 07.05.2009 09:38

Цитата:

Сообщение от Трава (Сообщение 785825)
Цитата:

Сообщение от Трава (Сообщение 785488)
И еще остается смутное ощущение, что читала в детстве
пьесу, кажется, у Михалкова - по сюжету
близкую к "Омон Ра".

Но тут врать не буду - точно
не могу сказать.
Гляну сегодня детские книги

А таки да! Не подвела меня моя
детская память :razz:

Вот вам, пожалуйста.
Сергей Владимирович Михалков
"Первая тройка, или Год 2001-ый..."

http://www.litru.ru/?book=65160

не читал....
а пелевин, походу, читал...
наверняка, стеб с его стороны...:agree:

barrberian1 07.05.2009 09:39

Цитата:

Сообщение от Aynos (Сообщение 785990)
Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 785803)
отпавлюсь искать играющую в го на выходные...

Барб, я практически уверена, что искать в обычных магазинах бесполезно. Я ни разу нигде не видела.
Единственное место - магазин при Никином издательстве.:cool:

напомните, где оно????:ruki:

nika 07.05.2009 11:30

Цитата:

Сообщение от barrberian1 (Сообщение 786381)
напомните, где оно????

С превеликим удовольствием! :ruki:
Издательство "Текст", улица Космонавта Волкова, 7, вход со двора.
:live-07:


Часовой пояс GMT +3, время: 10:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot