Да, когда жила с нелюбимым мужем, всю себя отдавала сыну. Когда появился любимый мужчина, любовь к нему затмила все остальное.

Ушли нафик от темы о возможности вечной (ну ладно, пожизненной;)) любви.

Тезиса "Начали за здравие - кончили за упокой" еще никто не отменял. :)

Всем привет! Я болею с прежней силой. Ужас какой-то, уже 4 дня подряд никаких улучшений:(
Интересно вы про Анну, она моя любимица и почему-то не раздражает, хотя аргументы ваши мне понятны. Я как раз удивляюсь тому, как Толстой, будучи ханжой, сумел так гениально изобразить чувства "падшей женщины". Конечно, он по ней "отдуплился" по полной программе, отчего она опять-таки вызывает большое сочувствие (как и каждый нелюбимый ребенок). А вот кто меня нешуточно раздражал, так это Кити и Левин.

Сергей! Очень-очень рада вас слышать! Даже не спрашиваем - как вы нас нашли, для вас, как для Кнурова из "Бесприданницы" НЕВОЗМОЖНОГО МАЛО.:)

Лен, да ладна, тебя ваще сказки раздражают или только сильно назидательные? Он же рай написал для себя лично. И Кити - прелесть, "щербацкое влияние", хи-хи.

У Кити всё на своём месте, всё по полочкам - от чулочков до "дырочек в рукоделье". Это тебе не Наташа, которую надо было сначала убить, чтобы она стала пригодна для семейной жизни. Кити рождена быть "хорошей женой".

С этой ноты поподробнее. Где о вечной любви говорили?

всем спасибо, всем пока:). Пойду побуду "хорошей женой";))

Ялав, я говорила, что Анна идеалистка, хочет вечной любви и не соглашается на паллиативы. Посмотри мои посты, извини, некогда ссылку дать. Кстати, в тему о "свободе быть собой";)).

А я вот, девочки, думаю, что даже, если бы, у Анны с Вронским все получилось, т.е. она бы обрела развод, они, типа, поженились, все равно, эти же проблемы и остались. Ее ревность, ее неудовлетворенность своим положением (мамашка его ее не любит, кто-то взгляд косой бросил и т.д.) все равно бы разъедали их отношения. И тут два варианта: ты женщина, к-я чего-то строит ( а кто еще строит? лепит, чинит ) или ты прынцесса, к-я вся рефлексирует (типа, не так взглянул, не понял, не любит, другая женщина, не хочу стареть и т.д.). Она бы, всяко, пошла по второму варианту. Она все время думает о своей жертве для него (сын, положение в обществе). Она все время хочет, чтобы ее жертва была оценена (причем, постоянно) и вознаграждена! И конец, все-равно, был бы такой же.

Левина, почему-то, ненавижу. Правильный весь такой. Сложный. Вредный. Неуютный. Я его представляю, почему-то, молодым Достоевским. А Кити - нормальная девушка, по-моему.

Сергей! Очень приятно снова встретиться. Заходите к нам, пожалуйста, почаще.
А я второй вечер смотрю по "Культуре" "Театральную летопись" с З. Шарко. Наслаждаюсь. Такая простая, нефальшивая, короче, тащусь от нее. Завтра продолжение.

Шерамур, не поверишь, я Толстого почти ничего не читал. :( Только какие-то моральные рассказики. "Войну и мир" начинал как-то ещё в школе. Но из-за неусидчивого характера бросил. Так что консультейшен сделать не смогу. А так скажу: детьми не занимаются, когда их не любят. Бывают дети нежеланные. Эх, щас в некоторых школах их не меньше половины...

Я сейчас работаю в школе. Не половина конечно, но гораздо больше, чем может показаться. Если эти случаи описать, ветка станет очень грустной.(

Света, а какой предмет преподаете?

Света, я тебя баюс...

а давайте вернёмся!
:redface::redface:

Я тут опять с "Живыми портретами". Шерамур, а ты уверена, что они шевелятся? На "Афише", например, написано, что они совсем неподвижны, в этом-то и кайф! В качестве действующих лиц селебрити всякие и еж с совой. :)
Меня подруга зовет на них, а я думаю, ту би ор нот ту би?

Легко! Начинайте! :)

Эх, Топсик... "Жизнь слишком длинная для одной любви..." Это цитата из одной моей знакомой, абсолютно мне не близкой в целом по мировоззрению. Но боюсь, тут она была права. Бывают исключения, которые подтверждают правила. Мне кажется, каждая женщина мечтает, и пытается, и стремится быть таким исключением. Каждая - в меру своих сил, природных талантов. воображения, обстоятельств... А вот мужчины, увы, биологически устроены иначе...:cray:

Со своей точки зрения - всё так, как он считал правильным. Другое дело, что Вронский (так, как он показан Толстым) совершенно искренне убеждён, что в мире нет ничего более ценного и более совершенного, чем он сам. Следовательно, внешний мир оценивается им исключительно по критерию утилитарности (полезности / бесполезности) для него самого, а главное, - право подобного подхода он признаёт только за собой, отказывая в подобном праве кому бы то ни было другому. Сегодня мы назвали бы Вронского гиперэгоистом, эгоцентристом. Все эпизоды романа, связанные со Вронским, - описания проявлений и последствий его гиперэгоизма. ЯТД :-)

А я не боюсь! Школьную математику я слишком хорошо помню и понимаю...:mrgreen: И мне так жаль, что детям ее обычно неправильно преподают...Главная ошибка обычно в том, что заставляют формально решать примеры, а не показывают детям структурную и логическую взаимосвязь...:cry:

А это - типичный западный подход к образованию. Мы об этом уже как-то говорили. Можно учить навыкам КАК, а можно - знаниям ПОЧЕМУ. Разные подходы и абсолютно разные результаты.

Да-а-а, вернусь я к своим баранам :) (диссеру, то есть), а то среди тех, кто в пользователях маячит, я одна - нематематик, и даже неестественник. Ушла.

Учебники Мордковича мне как-то не попадались. :) Зато наблюдал, как немецкие студенты учили высшую математику по справочнику Семендяева, изданному специально для этой цели на немецком языке. Заучивали формулы. Подряд. Страница за страницей. :)

А кто-нибудь знаком с книгой Гайштута "Математика в логических упражнениях"?

Ну, "дамы и девиццы" (с), вы меня заставили сильно призадуматься... Вобщем, я про себя поняла, что я к Анне ни плохо, ни хорошо отношусь. Она - жертва обстоятельств и моральных воззрений Льва Николаевича. То есть, с одной стороны, он задал для нее как женщины, так сказать, исходные условия: нелюбимого мужа, красоту, страстный характер, ребенка от этого мужа, далее потом, страсть к другому человеку, эгоцентризм этого человека, в том числе типично мужской (как совершенно верно заметил Стэйджер:mrgreen:), далее ребенка от этого человека, и его охлаждение к ней. С другой стороны, Лев Николаевич начинает " разворачивать" ее реакции и поступки "по мере поступления обстоятельств" : страсть к Вронскому, измену мужу, равнодушие к девочке, постоянный страх быть брошенной любимым человеком, наконец, самоубийство...То есть все-таки, судьба Анны - ИМХО - плод ханжеских и религиозных воззрений великого русского писателя. В итоге, вывод Льва Николаевича такой: посмеешь мужа (какого угодно) не любить, начнешь дергаться - вот тебе, вот тебе, вот тебе! И ребенок тебе будет не в радость (что может быть худшим наказанием для женщины?), и любовник тебя все равно бросит, и жизнь ты кончишь на рельсах! :evil:
такие дела...:cry: Ну одно оправдание: все же был всего лишь 19 век, и не случилось еще ни социалистического освобождения женщины от пут буржуазной морали, ни сексуальной революции... :cool: То есть, ЯТД, Анна все равно ждала от Вронского не просто любви, а еще и опоры в жизни, иначе ведь тогда не мыслилось. :cry: Это осложняло ее ситуацию.
Но писатель-то все равно великий...Ведь на самом деле и до сих пор в жизни так бывает...:wink:

Ой, а можно я тоже кое-что о менталитете скажу?
Где-то рассказывали о том, как российские преподы в Финляндии работали и с какими трудностями им пришлось столкнуться. Так наши рассказывали, что с финнами невозможно провести диалог на семинаре: приходилось из каждого финна просто клещами слова тянуть. Когда спросили финских студентов, как им преподаватели из России, финны долго рассыпались в комплиментах и в конце посетовали, что наши им думать не дают. Только до ответа сам дойдешь, а наши уже ответ озвучили. :)

Ялавчик, не уходи! Я тоже нематематик!!!:exclaim:
Гы... вспомнила свой выпускной экзамен по геометрии. В билете была задача, которую решали в классе, т.е. я должна была помнить решение, но я его забыла!:cry: И с перепугу что-то сработало в моих совершенно нематематических мозгах: я ухитрилась додуматься до другого способа решения, который к тому же был короче и - как сказал наш учитель - "изящнее". Так я, всегда с трудом перебивавшаяся по математике с тройки на четверку, получила на экзамене 5!:live-23: ЗЫ: письменный по алгебре, правда, без неожиданностей написала на четверочку, и ту мне натянули за "гастроль" на геометрии.

Да уж... Левин вроде бы всем хорош, но какой же занууууда!:cry:

Ника, увы! Под твою характеристику подпадает отнюдь не только Левин...:cray: Этот тип мужчин неистребим ни временем, ни сменой общественных формаций, ни вообще ничем! :evil:

Стэйджер, на самом деле, заучивание формул тоже многое дает. Иногда просто запоминаются формулы. А иногда наступает переход из количества в качество. То есть, выполнив 100 примеров ученик вдруг начинает понимать, о чем они! Но это довольно жестокий способ! Можно ведь сразу попытаться как-нибудь образно объяснить, что и как с чем связано. Но это в том случае, когда сам понимаешь, и когда у тебя самого в голове сложились какие-то образы... Вообще, математика - это гуманитарная наука...:mrgreen:В отличие, кстати, от физики и химии, которые я начинаю только с возрастом медленно понимать.:cry:

Сонь, ну это же ужасно! По всем параметрам - мужчина-подарок для любой женщины. Идеальный муж, отец, хозяин... А представь на минуточку, что ты за ним замужем!:mrgreen: Я бы сбежала через неделю!

А вы все Левина спать не отпускаете? :wink:
Зашла сказать "спокойной ночи". Говорю.
До завтра (может). :)

В пятницу по ОРТ "Парфюмер"!

Я не смотрела, но слышала, что так себе.
Всё, точно ушла. :)

Когда я прочла "Анну Каренину" в 16 лет, наверно, мало что поняла. А перечитать, может, и не дошли бы руки еще долго, если бы не моя профессия. 10 лет назад было у меня в одном историческом романе подробное описание косьбы. А я, городская жительница, толком и не видела никогда, как косят. Стала думать, что же русское почитать, чтобы процесс представить... Ну и полезла в Толстого искать, как Левин с мужиками косил. Кстати, очень помогло. А потом стала машинально листать и поняла, что во-1, я ни фига не помню, во-2, это очень интересно и читать истинное наслаждение.:razz: Взялась читать с начала - еще лучше. Вот жду теперь, может, когда-нибудь для чего-нибудь "Война и мир" понадобится... Каюсь, со школы не перечитывала.:mrgreen:

Всем привет! Я вроде начала понемножку очухиваться, хотя в ушах все равно бананы и такое ощущение, что лежу я придавленная большущим камнем - очень трудно шевелиться организмом:) Соня, но я надеюсь, до завтра я все же оклемаюсь достаточно, чтобы доползти до театра:) Давай сегодня вечером созвонимся, когда и как мы встретимся, ОК?

Конечно, даёт. Даёт представление об известных способах решения проблемы, даёт перечень таких способов. А вот понимания, почему предложены именно эти способы, и что делать, если реальная проблема несколько отличается от той, решения которой приведены в справочнике ("переход количества в качество"), - как раз НЕ даёт. Как раз в этом - и отличие.
Я бы математику назвал универсальным инструментом, но не гуманитарной наукой... :ll::ag: А физика и химия - да, это комплексные науки, для изучения и понимания которых, в частности, применяется универсальный инструмент - математика.