russkaya,
Не знаю, что Вам ответить:) Просто сражен агрессивностью Вашего "невежества"!
На этом форуме обычно принято спорить не читая постов оппонента?
Или это чисто Ваша находка?
Заранее прошу прощение, если это просто Ваши личные проблемы с элементарной сообразительностью:) Я гумманист и обычно щажу инвалидов:)

Что характрено, именно "гуММанисты" всех мастей почему-то позволяют себе именно такой стиль общения:
и т.д. и т.п.

О какой дискуссии может идти речь?
Продолжайте ваши монологи.

Гаврилыч вездесущ! :mrgreen:

Вам то, что неймется?

Нам интересно - скока ещё Гаврилычей на свете?

Каково поголовье, так сказать?

Стоит ли Вам еще об этом беспокоиться, когда Вам более серьезные вещи контролировать не удается? :)

АК,
Просто интересно - скока ещё флудогонов сюда набежит? :live-14:

После тебя тут любому флудогону делать нечего:) Отдыхают Все!

последнее предложение верно.
я тоже это где-то подчеркивала.
первое предложение бессмысленно.
Ибо во-первых, мое представление о системе образования в РИ весьма приблизительно,
во-вторых - нельзя сравнивать обязательное всеобщеее образование с необязательным, предназначенным для избранных.:mrgreen: Не важно. по каким принципам отбирались эти избранные.
а ваши проценты грамотных в российской армии
не имеют отношениы к образованию,
ибо умение читать и писать - это еще отнюдь не образование...
Этому ведь можно научить и некоторых обезьян...:cool:

Только ваша...:cry:

Неправда Ваша! Но спорить смешно на такаую тему особенно с искренне убежденным человеком!

Aynos,
А сравнить есть, что и поспорить если есть желание и все высказывания через собственное ЯЯ не пропускать:)
Несколько предварительных вопросов, возможно, как всегда элементарных, с единственной целью, что бы дальше о них не спорить:
1. Вы согласны, что общество и культура понятия биологические?

Нет. Но вначале нужно согласовать определение биологии. А также общества и культуры.:mrgreen:

Если ответ отрицательный возможно и нужно:) Жду Ваших определений!

нет не фильм, - книга похождение Швейка в плену.

она в России пленным Чехом каким то писалась, не думаю что там один вымысел (кроме главного героя)

в 20хх годах ликбез проходило взрослое население, тех котго обучит должны были еще до 1914 года

Про Ликбез я по моему все объяснил. Могу только добавить, что моя бабушка по маме дважды такие курсы закончила, а читала все равно по слогам и почти не понятно:). Так, что сравнивать его с обучением в царской Армии после Мюлютинских реформ никак нельзя. Там была полноценная начальная школа и стимул был, грамотные имели больше личного времени. Для сельского парня в городе лишний раз в увольнение сходить много значило.
---------------------------------------------------------------------------------

На книгу ссылку бы надо дать:)
Возможно фильм, который я припоминаю по этой книге был снят. Как мне вспоминается, где-то в году 1968 вышел на "всесоюзный голубой экран"

http://www.peoples.ru/art/literature/story/hashek/

Только после вас....:mrgreen:

В общем бессмысленая трата времени. Вам определений не хватает, а я на Ваше "невежество" время трать:). Это Вам к Мане это она размечталась, что такой стиль поведения можно втюхать как "интелектуальную беседу"

это только в армии а как со всем населением

быть которое неграмотное было ?

= АКей проигнорировал этот
мой вопрос. :)))

:eek: Соня, а она есть? Откуда сведения? Ведь чтоб понять такой сложный процесс, нужно не один десяток лет там прожить!

АК! Я постоянно слышу это ваше определение форумчан. Да вы хоть узнали бы, с кем разговариваете. Просто смешно, ей богу! Такое впечатление, что человек впервые начал читать и захлебнулся от восторга.

Мриш, шут ее знает!
Я убедилась в одном -
с точки зрения тенденций,
в смысле, раньше было лучше, а сейчас хуже -
однозначно на западе это есть.
Я сама не жила там десятки лет.
Но много общалась с одним пожилым немецким приятелем.
Он очень мудрый человек, я ему доверяю.
Сильно жаловался на деградацию...
По его мнению, эта деградация в последние лет 20
связана с мощным американским влиянием.
Которому Европа добровольно "отдалась".:evil:

Судя по тому, что тут уже несколько раз проскользнуло в разных местах, товарища АК уже "попросили" с некоторых форумов.

Лично меня это НЕ УДИВЛЯЕТ. :razz:

Суп, а сколько тогда обществу, нужно было образованных людей для процветания?
Во что обходилась подготовка одного до определенного уровня?
Сколько их нужно сейчас на Ваш взгляд?
Тогда учили в армии, земства тратили не мало денег на образование(не помню успел ли я эти цифры опубликовать), на пожертвования частных лиц много чего создавалось, кое-что также содержалось. И даже, те деньги, которые вносились учащимися в качестве платы за образование, шли в том числе и на развитие учебной базы, т.е. сохранялись для потомства. Православная церковь уже тогда имела свою отдельную систему образования, которую содержала на свои средства.
Предполагаю, что другие конфессии тоже:).
В общем каждый кто хотел учиться мог это себе позволить:).
Повторю еще раз. Не было даже всеобщего обязательного начального образования, не говоря уже о всеобщем обязательном среднем:).
Насколько это было плохо для того времени лично я пока для себя не решил:cool:

Ответ на этот вопрос я уже давал в теме о Родине на общем.
У меня очень мало времени и есть, что сказать. Поэтому я не могу вслед за Вами бегать по форумам и везде одно и то же повторять.:)

Не знаю:)
А как Вы считаете, как надо определить "жителей" форума, где две страницы постов, которых всем посетителям этого форума за месяц не составить - пошли в "мусорную корзину", а более 12000 постов благоглупостей некого "носителя несуществующего в мире титула"
украшают практически все темы и даже "флудом" не считаються.

Лиха беда начало...
Эту вот проблему услышал вот ещё лет с 15-ти,
и регулярно сталкиваюсь периодически.
Безотносительно к тому,
что из учительской семьи/улицы/среды.
Не педагог,не препод,
но вот привелось сразу
стажёрства после-
сразу стажировать других...
А первый посыл проблемы-
стоит ли учить всех-всплыл во всей красе

Давно ещё едва ли не на "Эхе"
привести пытался примеры иных,нежели наша современная школ,

приводя в пример,ссылался на "еретика" Ренана.
Да не сыскал хорошей ссылки,
приведя в пример целый сайт Рогозянского впоследствии,
а собственно указание историческое
нашёл именно в "Жизни Иисуса":
-
скачал вроде на Альдебаране.

А зачем составлять? Здесь-то , на форуме? Люди пришли просто потрепаться, как и везде на форумах. И, поверьте. люди умные, образованные и тоже занятые не только трепом...Но в реале, АК, в реале. То есть там, где и положено делать серьезные, нужные дела. Пишите диссерт - мой вам совет. Публикуйтесь в спецжурналах. обсуждайте свои идеи и домыслы с людьми, которых это интересует.А вот так влететь и сходу огорошить серьезностью своих намерений ироничных форумчан... И даже не понять, куда влетел и что за люди здесь... Смешно, Подросток.

Серьезные люди не занимаются день и ночь обсуждением того, как им плохо:) Причем во многих случаях с обидами без всяких приклов, считая аргументом беззастенчивое вранье:)

Кроме того эти люди, как не странно, но еще и избиратели:).
В общем помочь им понять причину их неудач святое дело:). Просто невежество всегда агрессивно:)

Так это можно им простить, ибо - невежественны.
Гораздо хуже, когда отдельные "носители знаний" смотрят на других прочих свысока и позволяют себе быть заносчивыми и чванливо-спесивыми!:cool:

Чванливым или спесивым "защитник знания" быть не может по определению:)
Чванливыми и спесивыми являются распространители "незнания"!
Просто таковы правила иначе верх низ легко перепутать:)
Именно поэтому и важно разобраться, кто, что и когда говорит!

АК,
Позвольте сделать Вам замечание-
способность к рефлексии(гляжению в зеркало по русски)-
она необходима человеку вообще,или избыточна всё же...

Все о чем Вы говорите было бы справедливо, если бы я чего-то кому-то пытался доказать:). Я же только довожу до Вас факты:-)
Очень редко своими словами за что имею 15 баллов штрафа.
И все же, каждый кого напечатанные мной слова задели имеет ко мне притензии:)

Просто тезисно все о чем на мой взгляд не успели договорить
 

1. Изъятие большого числа книг, ослабило если не советскую литературу, то советскую историческую науку:)
2. Практически история в качестве науки прекратила свое существование в Стране Советов.
3. Уничтожение исторической науки означало фактическую деградацию общественных наук в СССР.
4. Страна стремившаяся построить новый небывалый в истории человечества "общественный строй" делала это игнорируя достижения общественных наук.
5. Результатом стало построение не жизнеспособного общества.
6. Вся фишка в том, что с формальным падением "Советского строя" не жизнеспособное общество сохранилось.
7. Процесс возвращения запретных книг (хотя и не останавливается)все еще далек от своего завершения.
8. В тоже время ставшие доступными обществу книги не становятся частью интеллектуального багажа даже специалистов историков.
9. Нежизнеспособное общество продолжает губить народ.

То есть обвиняемый должен это проделывать самостоятельно?
Этому видимо учит утерянное нами Знание?
Которое было и действовало прежде?

Не знаю, читали Вы все мои посты или как и Все предпочитаете спорить не читая?
Но я еще в первых своих постах Ху сказал, что культурные потери нашего общества произошли практически во всех разделах культуры, а именно:
1. искусство; 2 религия;
3 философия, 4. наука; 5 техника.
Я просто это констатирую готов показать факты которыми владею, естественно не помимо желания собеседника.
Единственно, чего хочу от присутствующих, чтобы сказанное мной сохранилось. Даже если оно Вам непонятно или неприятно.
Возможно потерянное знание чему-то и учит, тому чем я не владею, но я на это и не претендую:). Просто я что-то понял и обратил Ваше внимание на процесс.

Кроме того никто наверно не будет спорить, что публика на форумах еще менее образована, чем в целом в обществе. Хотя бы потому, что участники шоу "Дом-2" с ноутами постоянно сидят:) Не программы же они пишут:)